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É possível fazer 15 pontos utilizando Desdobramentos?


Guest websilva

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Guest websilva

Sim, com certeza.
Mas...
(Sempre tem um "mas"...)

Vamos a um exemplo simples; 17 15 14 15 = 8,
Ou seja são necessários apenas 8 volantes para desdobrar 17 dezenas com garantia de 14 pontos, desde que as quinze dezenas sorteadas estejam entre as 17 selecionadas.

Isso é básico. 

Ocorre que C:17,15 = 136
Ou seja, são necessários 136 volantes para Fechamento pleno das 17 dezenas, novamente
desde que as quinze dezenas sorteadas estejam entre as 17 selecionadas.

Reduzir 136 volantes para 8 é uma redução e tanto, mas e a chance de acertar os 15 pontos no Desdobramento?.

Se considerarmos que o acerto de 15 pontos irá ocorrer, logo devemos acrescentar 2 dezenas, que não foram sorteadas  para compor todos os desdobramentos possíveis.
Logo, 25 - 15 (premiadas) = 10 (não premiadas)  

Como C:10,2=45,  teremos 8 (desdobramentos) x 45 (total de conjuntos de 2 elementos derivados da 10 dezenas não sorteadas) 


Isto posto, temos 8 x 45 = 360.

Ou seja para cobrir todos os Desdobramentos possíveis no exemplo dado, seriam necessários mais volantes do que para fazer o fechamento pleno (136 volantes).
O exemplo é valido para qualquer Desdobramento 18 15 14 15, 19 15 14 15, etc. observados naturalmente o cálculo adequado.

Naturalmente, que ao apostar num único desdobramento, é possível com uma boa dose adicional de sorte, acertar o desdobramento que contem as 15 dezenas sorteadas dentre os 45 possíveis, neste exemplo das 17 dezenas. 

Conclusão: Ao se utilizar Desdobramentos, o foco da premiação sempre será a garantia definida, logo segmente suas apostas selecionando grupos de 17, 18 19 etc. dezenas distintos. 

 

Edited by websilva
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3 horas atrás, websilva disse:

Sim, com certeza.
Mas...
(Sempre tem um "mas"...)

Vamos a um exemplo simples; 17 15 14 15 = 8,
Ou seja são necessários apenas 8 volantes para desdobrar 17 dezenas com garantia de 14 pontos, desde que as quinze dezenas sorteadas estejam entre as 17 selecionadas.

Isso é básico. 

Ocorre que C:17,15 = 136
Ou seja, são necessários 136 volantes para Fechamento pleno das 17 dezenas, novamente
desde que as quinze dezenas sorteadas estejam entre as 17 selecionadas.

Reduzir 136 volantes para 8 é uma redução e tanto, mas e a chance de acertar os 15 pontos no Desdobramento?.

Se considerarmos que o acerto de 15 pontos irá ocorrer, logo devemos acrescentar 2 dezenas, que não foram sorteadas  para compor todos os desdobramentos possíveis.
Logo, 25 - 15 (premiadas) = 10 (não premiadas)  

Como C:10,2=45,  teremos 8 (desdobramentos) x 45 (total de conjuntos de 2 elementos derivados da 10 dezenas não sorteadas) 


Isto posto, temos 8 x 45 = 360.

Ou seja para cobrir todos os Desdobramentos possíveis no exemplo dado, seriam necessários mais volantes do que para fazer o fechamento pleno (136 volantes).
O exemplo é valido para qualquer Desdobramento 18 15 14 15, 19 15 14 15, etc. observados naturalmente o cálculo adequado.

Naturalmente, que ao apostar num único desdobramento, é possível com uma boa dose adicional de sorte, acertar o desdobramento que contem as 15 dezenas sorteadas dentre os 45 possíveis, neste exemplo das 17 dezenas. 

Conclusão: Ao se utilizar Desdobramentos, o foco da premiação sempre será a garantia definida, logo segmente suas apostas selecionando grupos de 17, 18 19 etc. dezenas distintos. 

 

com 25 dezenas podemos gerar 1.081.575.00 grupos de 17 dezenas é muita coisa 

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Guest websilva
56 minutos atrás, MARIO salles disse:

a verdade é que tudo é uma questão de que sua estrategia de jogo case com a do resultado do concurso que vc apostou  atendendo todos os critérios adotado dentro dessa estrategia ai pimba tudo fica azul!

Mas (sempre o "mas"...) 

Isso é obvio!

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Guest websilva
54 minutos atrás, MARIO salles disse:

com 25 dezenas podemos gerar 1.081.575.00 grupos de 17 dezenas é muita coisa 

Creio que você não entendeu o tópico.

É sobre o conceito e uso de Desdobramentos, independentemente da quantidade de dezenas desdobradas.

 

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Guest websilva
7 horas atrás, MARIO salles disse:

19 linhas de 18 dezenas cortadas em lacunas de 7 dezenas agora te pergunto qual linha tu faria um desdobramento de 18 dezenas para garantir ganhos? 

7 LACUNAS.jpgEsse raciocínio não tem lógica.

Recomendo a leitura atenta ao modo de composição dos Desdobramentos no site do ininuga.

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8 horas atrás, MARIO salles disse:

Reduzir 136 volantes para 8 é uma redução e tanto, mas e a chance de acertar os 15 pontos no Desdobramento?.

 17-15-14-15 = 100% 14 pts / 5,88% 15 pontos
01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 14 15 17
 01 02 03 04 05 06 07 08 09 11 12 13 15 16 17
 01 02 03 04 05 06 07 09 10 11 12 13 14 16 17
 01 02 03 04 05 06 08 09 10 11 13 14 15 16 17
 01 02 03 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16
 01 02 04 05 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17
 01 03 04 05 06 07 08 09 10 12 13 14 15 16 17
 02 03 04 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17

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Guest websilva
4 horas atrás, Rodolfo822 disse:

 17-15-14-15 = 100% 14 pts / 5,88% 15 pontos
01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 14 15 17
 01 02 03 04 05 06 07 08 09 11 12 13 15 16 17
 01 02 03 04 05 06 07 09 10 11 12 13 14 16 17
 01 02 03 04 05 06 08 09 10 11 13 14 15 16 17
 01 02 03 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16
 01 02 04 05 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17
 01 03 04 05 06 07 08 09 10 12 13 14 15 16 17
 02 03 04 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17

Eu não fiz uma pergunta (sic)...
Como você calculou 5,88% para 15 pontos?

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Guest websilva
8 minutos atrás, Fernandes20 disse:

8/136 

8 deriva de 17 15 14 15 -> garantia de 14 pontos.
136 deriva de C:17,15 -> garantia de 15 pontos.

Neste contexto, não tem relação nenhuma.

O tópico exemplifica sobre ser possível fazer 15 pontos, partindo de um desdobramento com garantia de 14 pontos, se e somente se as 15 dezenas sorteadas estiverem entre as selecionadas.

A probabilidade, neste caso é dada pela equação:  P = na/n, onde na= 1 e n = (C:n,p)
P = probabilidade.
na = evento favorável (um único volante terá 15 pontos)
n = eventos possíveis (todas combinações possíveis das dezenas selecionadas)

Reveja seu cálculo.

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Guest websilva
30 minutos atrás, Rodolfo822 disse:

Pesquise no Google.


Não é necessário pesquisar, o raciocínio está errado.
Agora, que tal concentrar seus esforços em algo que possa, de fato, colaborar com o fórum?

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Guest websilva
3 minutos atrás, Ralf Jones disse:

 

Olá, websilva.

Acho que esse 5.88% deve ser isso

 

cologa2.jpg


O percentual apresentado no COLOGA, está correto, contudo representa a proporção de volantes gerados (8) em relação ao total de volantes existentes no universo de C:17,15 (136), ou seja a Razão de Probabilidade, ou mais informalmente, Equação da Probabilidade. 

Questão de semântica. 

 

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10 horas atrás, websilva disse:

8 deriva de 17 15 14 15 -> garantia de 14 pontos.
136 deriva de C:17,15 -> garantia de 15 pontos.

Neste contexto, não tem relação nenhuma.

O tópico exemplifica sobre ser possível fazer 15 pontos, partindo de um desdobramento com garantia de 14 pontos, se e somente se as 15 dezenas sorteadas estiverem entre as selecionadas.

A probabilidade, neste caso é dada pela equação:  P = na/n, onde na= 1 e n = (C:n,p)
P = probabilidade.
na = evento favorável (um único volante terá 15 pontos)
n = eventos possíveis (todas combinações possíveis das dezenas selecionadas)

Reveja seu cálculo.

 

E o que é tem de errado nisso?

 

Se observa que independente de estar derivado de uma matriz ou de outra, as duas estão no mesmo conjunto, ou seja o cálculo é válido. 

 

Se não acredita use MMC e chegará na probabilidades heuristicamente, e terá a confirmação que o valor encontrado está bem próximo do mencionado. 

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Guest websilva
5 minutos atrás, Fernandes20 disse:

 

E o que é tem de errado nisso?

 

Se observa que independente de estar derivado de uma matriz ou de outra, as duas estão no mesmo conjunto, ou seja o cálculo é válido. 

 

Se não acredita use MMC e chegará na probabilidades heuristicamente, e terá a confirmação que o valor encontrado está bem próximo do mencionado. 


MMC, "probabilidades heuristicamente"... (?)
Nem sei o que dizer...

Loteria de Números
Quanto a composição, ou seja a definição dos conjuntos de elementos possíveis pode ser estudado no tópico da matemática de Análise Combinatória - Combinação, sendo necessário um conhecimento prévio de cálculo de FatorialBinômino de Newton, Triângulo de Pascal entre outras relações e operações mais básicas.

Para analisar resultados, Teoria dos Conjuntos, Matrizes e Determinantes.

Quanto as chances de acerto o tópico é Probabilidades,  e é bem fácil de entender, o exemplo mais comum é dado de seis lados.
O raciocínio a ser utilizado na relação em questão é o mesmo.

Não é necessário possuir graduação em Matemática para compreender esses tópicos, pois são ministrados no nível médio, uma revisão, já sana a maior parte das dúvidas.

Antes de se precipitar em defender uma ideia, é necessário entender o enunciado.

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16 horas atrás, websilva disse:
23 horas atrás, MARIO salles disse:

19 linhas de 18 dezenas cortadas em lacunas de 7 dezenas agora te pergunto qual linha tu faria um desdobramento de 18 dezenas para garantir ganhos? 

7 LACUNAS.jpgEsse raciocínio não tem lógica.

Recomendo a leitura atenta ao modo de composição dos Desdobramentos no site do ininuga.

isso não é um desdobramento eu disse que era?

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Guest websilva
7 horas atrás, MARIO salles disse:

isso não é um desdobramento eu disse que era?

"...pergunto qual linha tu faria um desdobramento de 18 dezenas para garantir ganhos?..."
Respondendo sua pergunta, nenhuma dessas linhas,  a "lacuna de 7 dezenas" segue uma regra fixa, visível até mesmo na planilha em modo gráfico.

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8 horas atrás, websilva disse:


MMC, "probabilidades heuristicamente"... (?)
Nem sei o que dizer...

Loteria de Números
Quanto a composição, ou seja a definição dos conjuntos de elementos possíveis pode ser estudado no tópico da matemática de Análise Combinatória - Combinação, sendo necessário um conhecimento prévio de cálculo de FatorialBinômino de Newton, Triângulo de Pascal entre outras relações e operações mais básicas.

Para analisar resultados, Teoria dos Conjuntos, Matrizes e Determinantes.

Quanto as chances de acerto o tópico é Probabilidades,  e é bem fácil de entender, o exemplo mais comum é dado de seis lados.
O raciocínio a ser utilizado na relação em questão é o mesmo.

Não é necessário possuir graduação em Matemática para compreender esses tópicos, pois são ministrados no nível médio, uma revisão, já sana a maior parte das dúvidas.

Antes de se precipitar em defender uma ideia, é necessário entender o enunciado.

 

MMC ==>  Método de simulação de monte Carlo

 

Não tenho a pretensão de defender nada, mesmo porque isso é algo não muito relevante para perder tempo, o que faço é apenas expor o que acho, posso estar tanto errado quanto certo.

 

Mas me diz ai então, já que você é portador de todo esse conhecimento qual a resposta exata para sua própria pergunta?

 

20 horas atrás, websilva disse:

Eu não fiz uma pergunta (sic)...
Como você calculou 5,88% para 15 pontos?

 

 

 

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