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[OPINIÃO] Usar o CSN ajuda ou atrapalha


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5 horas atrás, Omesmo disse:

eu estava pensando em usar um banco de dados access para compor todas as combinações da loto facil e colocar as características de cada linha  para fazer filtragens mais facilmente

o processo pode ser feito por vba , inicialmente seria lento para montar o banco de dados, mas depois o processo seria bem mais tranquilo em colocar novas características de cada combinação, podendo se usar e trazer facilmente as combinações filtradas para o excel

sabe me dizer se o access suporta  as 3mlhoes de linhas x umas 100 colunas sem perder a agilidade ?

 

Vou dar meu depoimento quando usei o Access, apenas para ajudar mesmo, plotando todas as 3 milhões de combinações para o BD, o mesmo ficou pesado demais, usando assim dessa forma não indico, o que recomendo, primeiramente seria caso tenha interesse realmente criar um modelo conceitual e lógico isso vai te ajudar a estruturar melhor a solução, aí fica mais fácil usar em qualquer BD e ajustar os problemas antes da implementação pode valer a pena se deseja visualizar com mais clareza a solução, sem perder tempo.

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30 minutos atrás, TAS disse:

 

Vou dar meu depoimento quando usei o Access, apenas para ajudar mesmo, plotando todas as 3 milhões de combinações para o BD, o mesmo ficou pesado demais, usando assim dessa forma não indico, o que recomendo, primeiramente seria caso tenha interesse realmente criar um modelo conceitual e lógico isso vai te ajudar a estruturar melhor a solução, aí fica mais fácil usar em qualquer BD e ajustar os problemas antes da implementação pode valer a pena se deseja visualizar com mais clareza a solução, sem perder tempo.

imaginei que não daria, pensei no access por ser algo mais direto e normalmente quem tem excel tem o pacote com o access

apesar que poderia ser dividido e correlacionados

a ideia é simples, é só para ter um banco de dados com certas características já marcadas para no caso de uma filtragem pegar resultados já pre dispostos  em vez de ter que passar por todo os 3milhoes de linhas 

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5 horas atrás, dois disse:

Será que dá para #Enxugar via Matricial?

 

"Nunca vi nem comi, eu só ouço falar..."

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

 

5 horas atrás, dois disse:

você tem alguma experiência ou opinião ?

 

Não sei dizer ao certo, preciso estudar mais isso.

Uma coisa que eu acho é que, talvez, trabalhar com CSN pode necessitar menos recursos (processamento/memória,etc), então isso não deve passar de ser apenas uma ferramenta para facilitar os trabalhos.

 

7 horas atrás, Hiran Habiff disse:

A tá, bem mais simples então

 

@Hiran Habiff , por favor mostre aí pra gente.

Valeu.

 

8-)

...

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5 horas atrás, dois disse:

Muitíssimo obrigado (caso eu não tenha agradecido anteriormente, mas SE já o fiz, reitero).

Na minha opinião esta é a melhor Estrutura para esta Fórmula... Será que dá para #Enxugar via Matricial?

 

Agora, Wata disse:

"Nunca vi nem comi, eu só ouço falar..."

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

 

 

Acho que vale a pena tentar... Veja(m) esta que fiz ontem:

 

LF 602 watas - Exemplo de Fórmula Matricial _Potência 2.JPG

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17 minutos atrás, dois disse:

@Wata valeu.

Você já fez algum teste com a Fórmula de Conversão de CSN para Combinação

que está disponível no site Inglês wikipédia ?

 

As únicas formas que uso são essas duas que postei.

Como elas funcionam bem para converter, não me aprofundei mais.

 

O que eu acho (apenas opinião) é que esse negócio de CSN é, talvez, apenas uma ferramenta pra facilitar os trabalhos, nada mais... Mas também não tenho certeza disso...:mrgreen:...

 

Sem querer ser arrogante, e também não menosprezando outros estudos, mas pra mim esse negócio de loteria já está finalizado: tudo se resume a acertar os filtros.

Filtros são como coordenadas em um jogo de batalha naval; acerte as coordenadas e elas te levam ao alvo.

O que falta são ferramentas...:???:...

 

8-)

...

 

 

 

 

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7 horas atrás, Omesmo disse:

eu estava pensando em usar um banco de dados access para compor todas as combinações da loto facil e colocar as características de cada linha  para fazer filtragens mais facilmente

o processo pode ser feito por vba , inicialmente seria lento para montar o banco de dados, mas depois o processo seria bem mais tranquilo em colocar novas características de cada combinação, podendo se usar e trazer facilmente as combinações filtradas para o excel

sabe me dizer se o access suporta  as 3mlhoes de linhas x umas 100 colunas sem perder a agilidade ?

não recomendo, ele não é projetado para essa quantidade de informações a serem usadas dessa forma. Provavelmente vai ter uma perda bem grande de desepenho.

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1 hora atrás, Wata disse:

 

"Nunca vi nem comi, eu só ouço falar..."

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

 

 

Não sei dizer ao certo, preciso estudar mais isso.

Uma coisa que eu acho é que, talvez, trabalhar com CSN pode necessitar menos recursos (processamento/memória,etc), então isso não deve passar de ser apenas uma ferramenta para facilitar os trabalhos.

 

 

@Hiran Habiff , por favor mostre aí pra gente.

Valeu.

 

8-)

...

 

Se eu entendi certo, seguindo sua linha de raciocínio aqui:
Por exemplo, dado os CSN 1 e 2:

_ na LOTOFÁCIL eles tem 14dz. em comum;

_ na MEGA-SENA tem 5dz. em comum;

_ na QUINA tem 4dz. em comum;

 

é bem simples, no caso da loto fácil, basta vc ver as Probabilidades:
Para 15 acertos são 1 em 3.268.760, que é igual a 3.268.760 / 3.268.760 = 1 CSN em comum
Para 14 acertos são 21.762 em 3.268.760, que é igual á 3.268.760 / 21762 = 149 CSN em comum
e assim por diante....
Dependendo do CSN pode haver uma pequena variação, mas é muito pouca msm, não acredito que vale tanto o esforço nisso para chegar a números 100% precisos, esses ai já são 99% precisos. 

 

Segue a tabela de probabilidade da lotofacil:

aixas de premiação Apostas simples  
15 números
(1 aposta) Probabilidade - N. de ganhadores
(1 em):
16 números
(16 apostas) Probabilidade - N. de ganhadores
(1 em):
17 números
(136 apostas) Probabilidade - N. de ganhadores
(1 em):
18 números
(816 apostas) Probabilidade - N. de ganhadores
(1 em):
19 números
(3.876 apostas) Probabilidade - N. de ganhadores
(1 em):
20 números
(15.504 apostas) Probabilidade - N. de ganhadores
(1 em):
15 ACERTOS 3.268.760 204.298 24.035 4.006 843 211
14 21.792 3.027 601 153 47 17
13 692 162 49 18 8 4,2
12 60 21 9 5 3,2 2,6
11 11 6 4 3 2,9 3,9
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17 minutos atrás, Wata disse:

 

As únicas formas que uso são essas duas que postei.

Como elas funcionam bem para converter, não me aprofundei mais.

 

O que eu acho (apenas opinião) é que esse negócio de CSN é, talvez, apenas uma ferramenta pra facilitar os trabalhos, nada mais... Mas também não tenho certeza disso...:mrgreen:...

 

Sem querer ser arrogante, e também não menosprezando outros estudos, mas pra mim esse negócio de loteria já está finalizado: tudo se resume a acertar os filtros.

Filtros são como coordenadas em um jogo de batalha naval; acerte as coordenadas e elas te levam ao alvo.

O que falta são ferramentas...:???:...

8-)

...

 

Você tem razão, para poucos CSNs não faz sentido se aprofundar mais se elas funcionam bem.

Atualmente estou priorizando estudos com Delta=1 e Potência 2,

mas assim que possível vou priorizar CSN.

 

Muitíssimo obrigado e vou persistindo porque sempre vale a pena.

 

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7 horas atrás, Wata disse:

 

"Nunca vi nem comi, eu só ouço falar..."

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

 

 

Não sei dizer ao certo, preciso estudar mais isso.

Uma coisa que eu acho é que, talvez, trabalhar com CSN pode necessitar menos recursos (processamento/memória,etc), então isso não deve passar de ser apenas uma ferramenta para facilitar os trabalhos.

 

 

@Hiran Habiff , por favor mostre aí pra gente.

Valeu.

 

8-)

...

...

Um dia eu acerto
Numa loteria
E dessa iguaria
Até posso provar
Você sabe!...

 

 

 

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11 horas atrás, Hiran Habiff disse:

não recomendo, ele não é projetado para essa quantidade de informações a serem usadas dessa forma. Provavelmente vai ter uma perda bem grande de desepenho.

imaginei, pensei no access por ser algo mais acessível  que a maioria que tem excel tem, fora que não precisa de instalações e configurações a parte

poderia montar no postgresql que tenho um certo conhecimento com automação por vba , mas não estou afim de instalar novamente ele só para ter esse unico uso

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Em 01/01/2021 em 04:27, Wata disse:

Obrigado.

Não é isso.

O que eu gostaria de saber é se, dado dois CSN é possível saber, sem ter a necessidade de saber quais dezenas compõe cada CSN, quantas dezenas são comuns aos dois CSN.

 

Por exemplo, dado os CSN 1 e 2:

_ na LOTOFÁCIL eles tem 14dz. em comum;

_ na MEGA-SENA tem 5dz. em comum;

_ na QUINA tem 4dz. em comum;

 

😎

...

Caro @Wataeu uso access faz um bom tempo, com todas as combinações "LOTOFACIL" é show de bola, alem de nos permitir uma visão macro da Lotofacil.

 

quanto a comparar 2 csns,

Em 31/12/2020 em 19:27, Wata disse:

É só entrar com a fórmula  =csntocomb(A1;25;15)  e pronto...

em duas celulas em seguida comparar..

 

Técnica e Investimento, Sempre!!

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Posted (edited)

Irmão e Mestre @Omesmo

Aquele link certamente me ajudará e também um outro link que ele cita, pois nunca tinha visto solução parecida com esta:

 

Spoiler

Na fórmula de combinação nCk n = 20 k = 5 o primeiro subconjunto é 1,2,3,4,5 o último subconjunto é 16,17,18,19,20?

Qual é a posição na sequência do subconjunto 3,11,13,17,19?

 

1 resposta

MathMan TG

Nv 7

10 anos atrás

Resposta favorita

 

C significa Combinações.

Existem 19C4 do formulário

1, x, x, x, x

e

18C4 do formulário

2, x, x, x, x

 

3,4, x, x, x = 16C3

3,5, x, x, x = 15C3

3,6, x, x, x = 14C3

3,7, x, x, x = 13C3

3,8, x, x, x = 12C3

3,9, x, x, x = 11C3

3,10, x, x, x = 10C3

 

3,11,12, x, x = 8C2

3,11,13,14, x = 6C1

3,11,13,15, x = 5C1

3,11,13,16, x = 4C1

3,11,13,17,18 = 1C1

e o outro depois disso é

3,11,13,17,19

 

Então você tem

19C4 + 18C4 + 16C3 + 15C3 + 14C3 + 13C3 + 12C3 + 11C3 + 10C3 + 8C2 + 6C1 + 5C1 + 4C1 + 1C1 = 9150

e então você tem

# 9151

 

Edited by dois
regularizei o conteúdo do spoiler
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1 hora atrás, dois disse:

Irmão e Mestre @Omesmo

Aquele link certamente me ajudará e também um outro link que ele cita, pois nunca tinha visto solução parecida com esta:

 

  Mostrar conteúdo oculto

Na fórmula de combinação nCk n = 20 k = 5 o primeiro subconjunto é 1,2,3,4,5 o último subconjunto é 16,17,18,19,20?

Qual é a posição na sequência do subconjunto 3,11,13,17,19?

 

1 resposta

MathMan TG

Nv 7

10 anos atrás

Resposta favorita

 

Existem 19 combinações C4 do formulário

1, x, x, x, x e 18C4 do formulário

2, x, x, x, x e 17C4 do formulário

3,4, x, x, x = 16C3

3,5, x, x, x = 15C3

e assim por diante até

3,10, x, x, x = 10C3

3,11,12, x, x = 8C2

3,11,13,14, x = 6C1

3,11,13,15, x = 5C1

3,11,13,16, x = 4C1

3,11,13,17,18 = 1C1

e o outro depois disso é

3,11,13,17,19

 

Então você tem

19C4 + 18C4 + 16C3 + 15C3 + 14C3 + 13C3 + 12C3 + 11C3 + 10C3 + 8C2 + 6C1 + 5C1 + 4C1 + 1C1 = 9150

e então você tem

# 9151

 

https://oeis.org/A002024

tem mais exemplos das formulas

acho que no caso a tabela indexada pode ser melhor

https://stackoverflow.com/questions/3143142/compute-rank-of-a-combination/3143594

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47 minutos atrás, Omesmo disse:

https://oeis.org/A002024

tem mais exemplos das formulas

acho que no caso a tabela indexada pode ser melhor

https://stackoverflow.com/questions/3143142/compute-rank-of-a-combination/3143594

 

Muitíssimo obrigado.

Estou estudando (CUIDADO, editei o spoiler do comentário acima porque errei), mas vou tentar encontrar solução mais simples.

Há outros links com soluções interessantes, mas vai levar tempo para entender.

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2131

 

Ultimos 14

sorteios       p1 p2 p3 p4 p5 p6 p7

Par                 7  5    8   5    7  10  2

Impar            7   9    6   9   7    4  12

 

Filtros

limites          0   3   0   5   3    2   1

....................1    7   2   7   5   4   3

....................2    9   4   0   9   6   5

....................3..................4    8   7

........................................0    0   9

 

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Agora, iziplay disse:

2131

 

Ultimos 14

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Par                 7  5    8   5    7  10  2

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Filtros

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....................3..................4    8   7

........................................0    0   9

 

 

Me fez lembrar de algum estudo que fiz tempos atrás

que também usava 14 Concursos anteriores.

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