Martinelli888 Posted May 26, 2018 Share Posted May 26, 2018 (edited) Spoiler Postei repetido e editei. Edited May 26, 2018 by Martinelli888 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FCO10 Posted May 26, 2018 Share Posted May 26, 2018 Olá @Martinelli888 após suas observações tive 03 pensamentos: 1 - Continuar com o esquema que apresentei. Perceba que não é um esquema econômico (jogar sozinho), pois, se joga com 17 dz. Veja que no ex do conc 1661 o esquema acerta 12 pontos com 14 dz; excluídas as outras 03 que estavam repetidas. A chave aqui é responder a seguinte questão: quantas linhas (essas 50) diferentes é necessário juntar para se obter 03 linhas de 17 dz e satisfazer o esquema? Combinando todas as 50 linhas entre si, quantas combinações de 17 de diferentes dz são possíveis? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FCO10 Posted May 26, 2018 Share Posted May 26, 2018 2 - o que acontece se aglutinar todas a linhas até a quantidade que é possível jogar? Isso: 1 linha de 18 dz, 8 de 17 dz e 1 de 14 dz. Será que chegará a 15 pontos? não sei.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FCO10 Posted May 26, 2018 Share Posted May 26, 2018 3 - fixar 07 números de cada linha de 8 (50 linhas) e desdobrar as demais 17 na matriz abaixo, formando jogos de 15 dz com garantia de 12: 17 8 5 8: 01,02,05,08,12,15,16,17 01,03,04,07,09,11,16,17 01,03,04,09,11,14,16,17 01,07,06,10,13,14,16,17 02,03,04,05,07,08,09,14 02,03,06,09,10,11,12,13 02,04,05,06,08,10,11,13 02,05,07,08,11,12,14,15 03,04,06,09,10,12,13,15 03,05,06,08,09,10,13,15 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FCO10 Posted May 26, 2018 Share Posted May 26, 2018 A melhor alternativa apresentada até agora no tópico é a sua do bolão. Porém, como são milhares de combinações ou o bolão é feito com poucas pessoas que têm bala na agulha ou com várias e várias pessoas e o prêmio chega a ser irrisório como acertamos nos bolões do site S.O. Abraço. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martinelli888 Posted May 27, 2018 Share Posted May 27, 2018 7 horas atrás, FCO10 disse: 3 - fixar 07 números de cada linha de 8 (50 linhas) e desdobrar as demais 17 na matriz abaixo, formando jogos de 15 dz com garantia de 12: 17 8 5 8: 01,02,05,08,12,15,16,17 01,03,04,07,09,11,16,17 01,03,04,09,11,14,16,17 01,07,06,10,13,14,16,17 02,03,04,05,07,08,09,14 02,03,06,09,10,11,12,13 02,04,05,06,08,10,11,13 02,05,07,08,11,12,14,15 03,04,06,09,10,12,13,15 03,05,06,08,09,10,13,15 nao seria 8 fixas ? então o desdobramento seria 17-7-5-7??? ou vc quer fazer jogos de 16? ( que acaba de me dar um estalo aqui, que poderiamos buscar linhas e juntá-las, formando um jogo de 9, mantendo o desdobramento 17-7-5-7. vale a pena estudar isso! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FCO10 Posted May 27, 2018 Share Posted May 27, 2018 12 horas atrás, Martinelli888 disse: nao seria 8 fixas ? então o desdobramento seria 17-7-5-7??? ou vc quer fazer jogos de 16? As duas possibilidades! Jogar todas as 50 com 16 dz fica muito caro. Então, uma possibilidade é: ou excluir uma dz das 8. Ou excluir uma dz da matriz após formada, ou seja, na matrícula joga-se com 8, mas vc exclui manualmente uma, a que acha que não virá, assim se joga com 15 dz. É arriscado, mas ainda não pensei em coisa melhor. Talvez vc consiga. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martinelli888 Posted May 28, 2018 Share Posted May 28, 2018 (edited) 11 horas atrás, FCO10 disse: As duas possibilidades! Jogar todas as 50 com 16 dz fica muito caro. Então, uma possibilidade é: ou excluir uma dz das 8. Ou excluir uma dz da matriz após formada, ou seja, na matrícula joga-se com 8, mas vc exclui manualmente uma, a que acha que não virá, assim se joga com 15 dz. É arriscado, mas ainda não pensei em coisa melhor. Talvez vc consiga. realmente temos que valiar bem essas linhas, Pelo que avaliei, a maioria das linhas repetem de 5 dezenas, algumas até 7 dezenas, ou seja, existem linhas que diferem apenas por 1 dezena acredito que possamos fazer um alguns conjuntos com 9 dezenas (juntando 2 linhas), que chamarei linhas compiladas. Agora, jogando com 9 fixas: Desdobramos menos números (de 17 vamos pra 16): 9 fixas + 6 = 15 25-9 = 16, ficando: 16-6-4-6 = 25 cartões Podemos jogar apenas nessas poucas linhas (compiladas). São possíveis 5 a 6 linhas compiladas. (9 dezenas) estaríamos jogando então 18 linhas, pelo preço de 9. 18/50 = 36% Como a estimativa é de (em torno de!!) 10 concursos aparecer 8 acertos nessas linhas. 5x25x2=250 * 10 concursos 2500 reais. / 15quotas = 167 reais por pessoa não me parece caro pra tentar 10 jogos com 18 linhas e 250 jogos por concurso. Alguma ideia melhor? Se montarmos essas LINHAS COMPILADAS, conseguimos 20 interessados aqui no forum? (consigo mais fora se precisar) Edited May 28, 2018 by Martinelli888 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kazu&LotoMania Posted May 28, 2018 Share Posted May 28, 2018 7 pares 8 impares da 850000 combinações 8 pares 7 ímpares da 1050000 ou é inverso estou no celular só no pc para fazer o levantamento, já temos quase 2000000 de combinações ai vem 6 pares 9 ímpares, 9 pares 6 ímpares, 10 pares 5 impares 5 pares 10 impares, menor combinação acho que está entre 11x4, 4x11 e 12x3, 3x12 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FCO10 Posted May 28, 2018 Share Posted May 28, 2018 9 horas atrás, Martinelli888 disse: São possíveis 5 a 6 linhas compiladas. (9 dezenas) Somente? Se for, parece uma ótima idéia! 9 horas atrás, Martinelli888 disse: 5x25x2=250 * 10 concursos 2500 reais. / 15quotas = 167 reais por pessoa não me parece caro pra tentar 10 jogos com 18 linhas e 250 jogos por concurso. Alguma ideia melhor? Se montarmos essas LINHAS COMPILADAS, conseguimos 20 interessados aqui no forum? (consigo mais fora se precisar) Não é caro!.. Se conseguir montar o grupo aqui ou fora, eu topo. Conseguindo, mande mp. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Julio Cezar Posted May 28, 2018 Share Posted May 28, 2018 @Martinelli888 ????? como PONTO NEGATIVO: Quando retiramos 3 dezenas esperamos 2 condiçoes : a) acertar 8 e b) errar exatamente 3 o que da 11 "numeros fixos" Temos não ter sido claro, A questão é única, mas vou reverter para automatizar o pensamento - O que nos basta é uma linha de 11 com 3 ausentes, consegue? Então saiba que as demais estão em C14,7 A querer muito com tão pouco, melhor o pouco significativo, O que fazer treine encontrar 3 ausentes, mas siga exatamente o axioma proposto. Procure uma planilha que te permita avaliar o que falei de forma a dimensionar a proporção se errar na investida por 1, 2, ou as 3. A dificuldade do maior acerto não deve paralisa sua capacidade de estabelecer comparações, se não não soma, sair do foco e se refugiar no menor esforço, não será solução. Não estou a dizer que este é o caminho mais curto, estou atento e observando demais opiniões. Espero somar Felicidades Cezar 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martinelli888 Posted May 29, 2018 Share Posted May 29, 2018 13 horas atrás, Julio cezar Rocha Brito disse: @Martinelli888 ????? como PONTO NEGATIVO: Quando retiramos 3 dezenas esperamos 2 condiçoes : a) acertar 8 e b) errar exatamente 3 o que da 11 "numeros fixos" Temos não ter sido claro, A questão é única, mas vou reverter para automatizar o pensamento - O que nos basta é uma linha de 11 com 3 ausentes, consegue? Então saiba que as demais estão em C14,7 A querer muito com tão pouco, melhor o pouco significativo, O que fazer treine encontrar 3 ausentes, mas siga exatamente o axioma proposto. Procure uma planilha que te permita avaliar o que falei de forma a dimensionar a proporção se errar na investida por 1, 2, ou as 3. A dificuldade do maior acerto não deve paralisa sua capacidade de estabelecer comparações, se não não soma, sair do foco e se refugiar no menor esforço, não será solução. Não estou a dizer que este é o caminho mais curto, estou atento e observando demais opiniões. Espero somar Felicidades Cezar Cezar, acredito que entendi seu raciocínio, de qualquer forma, quero esclarecer que quando citei o ponto negativo foi pra exemplificar novamente o que: como eu ja havia explicado em outro forum topico sobre Fixos . em resumo: Matematicamente a chance de: acertar 8 + errar 3 é a mesma que acertar 8 e acertar + 3. Então nesse caso eu prefiro fixar 8 + 3 (acertos) = partindo da garantia de 11. sabendo da chance de acertar 11 fixos (1:3265) prefiro, se buscar essa probabilidade, usar essa chance a meu favor,. Todavia, pelo que entendi acima, VOCE BUSCA UM CRITÉRIO EXTRA para ENCONTRAR ESSES 3 numero. nesse caso CONCORDO contigo, Inclusive tive a mesma discução dessa técnica com um colega que joga eliminando o 22 da lotofacil. ele usa critérios específicos e nesse caso, como no seu, é extremamente coerente! sem dúvida seu comentário soma! essa interação que faz nosso conhecimento crescer! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martinelli888 Posted May 29, 2018 Share Posted May 29, 2018 15 horas atrás, FCO10 disse: Somente? Se for, parece uma ótima idéia! Não é caro!.. Se conseguir montar o grupo aqui ou fora, eu topo. Conseguindo, mande mp. @FCO10, pensei melhor sobre o assunto dos 9 fixos. e pela nova analise que fiz: se jogar apenas cartoes de 15dezenas, acertando somente 8 (no intervalo curto de tempo, leia-se, teimosinha, especificamente esperada nessas 50 linhas) e o restante do desdobramento garantir 6, teremos apenas 14, nunca 15, por mais baixo que seja o investimento, o retorno mais alto seria 14. nao inviabilizo a jogada, mas é um ponto negativo. continuemos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Julio Cezar Posted May 29, 2018 Share Posted May 29, 2018 Martinele Que bom as suas convicções. Há condição que precisamos avaliar em detalhes as possíveis variações aceitáveis, mesmo que seja para 100% de prejuízo; mas, as condições ao ser relatadas nos deixa ávidos e conhecedor do custo benefício, e isto vejo como possibilidade de vc demonstra. Há condição mais fácil si da atravéz da ferramenta que facilita as tais simulações. Penso que a planilha para o menor erro, seja a tal ferramenta que avalie a condição C25,6. Esta, sim, irá assegurar 11 pontos em qualquer situação consequente a garantia de 6 ausentes. Dentro de tal condição todas as linhas estarão premiadas, A menor combinação de números não sorteda na Lotofácil passa, ao meu ver, por estas considerações. Quem pensar diferente que apresente tal condição. O passo seguinte se voltaria aos 15. Sorte e felicidades Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martinelli888 Posted May 31, 2018 Share Posted May 31, 2018 Menos 2 linhas de uma vez só. Concurso 1969 1669 1 2 3 5 6 7 8 9 12 16 17 20 21 23 25 linha A 3 7 9 12 16 17 20 23 linha B 5 7 8 9 12 16 17 20 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Julio Cezar Posted May 31, 2018 Share Posted May 31, 2018 Observou, a Ln mestra não está com 14 então? cezar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martinelli888 Posted May 31, 2018 Share Posted May 31, 2018 12 horas atrás, Julio cezar Rocha Brito disse: Observou, a Ln mestra não está com 14 então? cezar Cezar, Não entendi a que se refere Ln mestra?! pode explicar mais detalhadamente. 12 horas atrás, Martinelli888 disse: Menos 2 linhas de uma vez só. Concurso 1969 1669 1 2 3 5 6 7 8 9 12 16 17 20 21 23 25 linha A 3 7 9 12 16 17 20 23 linha B 5 7 8 9 12 16 17 20 no post acima coloquei, concurso 1669, e seus respectivos números sorteados abaixo coloquei 2 linhas (denominei A e B ) constantes no grupo de 50 linhas (8 dezenas) que nunca haviam saído na lotofácil. ambas as linhas, saíram nesse sorteio.(1669) Quanto ao sistema que venho propondo para esta discução ele contempla: I)8 fixas II)desdobramento completo das restantes 17-25.(6 a 6 em caso de jogos com 15, ou 7 a 7 em casos de jogos c/ 16 dezenas) uma variação seria: Spoiler I.a)9 fixas, juntando 2 linhas de 8 II.b)desdobramento completo das restantes 16-25.(7 a 7 , cartões c/ 16 dezenas) Importante frisar para esta variação, é que em caso de acerto: i - de 9 dezenas, praticamente garante 15. ii - de 8 dezenas, 1 dezena errada (diferente de fixa) é 1 chance a mais para o desdobramento, buscando 8 fixas e 7 no desdobramento. iii - de 7 dezenas, (ocorrencia bem comum nessas linhas), 2 dezena erradas (diferente de fixa) são portanto 2 chances a mais para o desdobramento, buscando 8 fixas e 7 no desdobramento. Usando o exemplo das linhas que sairam: Se tivessemos escolhido uma linha, a linha A, provavelmente teríamos as dezenas 5 e 8 no desdobramento, bem como se fosse a linha B teriamos as dezenas 3 e 23, uma vez que estaríamos jogando com 17-25 (todos os numeros restantes) desdobrados. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Julio Cezar Posted May 31, 2018 Share Posted May 31, 2018 Ok Martinelle Quando vi suas linhas de 8 elementos, pensei que a linha acima tinha sido um palpite pra o con 1669, como fazemos em outro tópico, entonces, desculpe. acho que errar 3 seja mais facil, pois nem foco no mais que possa acontecer, afasto elas e segmento o resto em 14 + 8 e ponho na planilha para se virar nos trinta. Analise os detalhes, veja o quão difícil é fazer 9, 8, 7 pontos e o quão difícil é encontra uma linha de 2 ou 3 erros. Em resumo, quero contar com vc para ajudar a buscar esta tal linha de 8 para acerto e um adendo é para simultaneamente apontar outros 3 para erro. Bom feriado, Feçicidades, hoje e sempre Cezar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FCO10 Posted May 31, 2018 Share Posted May 31, 2018 Em 29/05/2018 at 00:20, Martinelli888 disse: o restante do desdobramento garantir 6, teremos apenas 14, nunca 15, por mais baixo que seja o investimento, o retorno mais alto seria 14. nao inviabilizo a jogada, mas é um ponto negativo. Olá Martinelli. Entendo. No momento não vejo outra saída, a não ser o bolão que vc especificou. Não vejo outro jeito... Se aumentarmos um poucos as linhas, passarmos de 25 (16-6-4-6 = 25 cartões) para 48: 16 6 4 6: 02 03 07 08 11 16 03 05 08 12 13 16 01 04 07 12 13 15 01 04 05 06 07 10 01 05 06 07 14 15 01 02 06 08 10 16 01 02 05 07 14 16 06 09 13 14 15 16 01 02 07 10 12 13 05 07 09 10 13 15 03 05 07 11 12 16 01 02 09 12 13 16 01 02 05 09 13 16 06 08 10 12 13 15 03 04 05 08 09 15 03 05 08 10 11 15 02 03 04 05 10 14 01 09 10 12 13 14 02 03 04 08 11 14 03 06 08 12 14 15 02 04 08 09 11 16 06 08 11 12 14 16 04 05 07 10 11 15 01 02 03 04 14 15 01 02 03 09 10 12 03 04 06 07 08 13 01 03 08 09 12 16 02 03 06 07 09 11 02 04 07 10 13 16 03 04 06 10 13 14 04 05 06 09 11 12 01 04 07 10 14 16 01 05 11 12 13 14 02 07 08 09 12 15 03 09 10 11 12 16 03 04 05 06 10 14 01 07 08 11 12 15 02 05 06 07 11 14 02 03 04 07 12 14 05 07 08 09 14 15 01 07 09 11 13 15 02 06 10 12 13 15 03 04 06 13 15 16 04 05 07 08 11 13 01 02 08 12 15 16 01 02 04 09 11 14 02 03 06 09 14 15 05 10 11 12 15 16 aumenta as chances! Veja para 14: e para 15: ou algo menor= 16 6 4 6= 27 chances para 14: chances para 15: mesmo que seja uma porcentagem mínima, mas há chances. A estatística sempre será contra nós!.. ou se joga com milhares de reai$ ou com centenas. Um caminho é mais rápido que outro, mas os dois levam ao mesmo destino em algum momento.. É a porcentagem que a sorte detém.. Abraço. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martinelli888 Posted May 31, 2018 Share Posted May 31, 2018 7 minutos atrás, FCO10 disse: Olá Martinelli. Entendo. No momento não vejo outra saída, a não ser o bolão que vc especificou. Não vejo outro jeito... Se aumentarmos um poucos as linhas, passarmos de 25 (16-6-4-6 = 25 cartões) para 48: 16 6 4 6: 02 03 07 08 11 16 03 05 08 12 13 16 01 04 07 12 13 15 01 04 05 06 07 10 01 05 06 07 14 15 01 02 06 08 10 16 01 02 05 07 14 16 06 09 13 14 15 16 01 02 07 10 12 13 05 07 09 10 13 15 03 05 07 11 12 16 01 02 09 12 13 16 01 02 05 09 13 16 06 08 10 12 13 15 03 04 05 08 09 15 03 05 08 10 11 15 02 03 04 05 10 14 01 09 10 12 13 14 02 03 04 08 11 14 03 06 08 12 14 15 02 04 08 09 11 16 06 08 11 12 14 16 04 05 07 10 11 15 01 02 03 04 14 15 01 02 03 09 10 12 03 04 06 07 08 13 01 03 08 09 12 16 02 03 06 07 09 11 02 04 07 10 13 16 03 04 06 10 13 14 04 05 06 09 11 12 01 04 07 10 14 16 01 05 11 12 13 14 02 07 08 09 12 15 03 09 10 11 12 16 03 04 05 06 10 14 01 07 08 11 12 15 02 05 06 07 11 14 02 03 04 07 12 14 05 07 08 09 14 15 01 07 09 11 13 15 02 06 10 12 13 15 03 04 06 13 15 16 04 05 07 08 11 13 01 02 08 12 15 16 01 02 04 09 11 14 02 03 06 09 14 15 05 10 11 12 15 16 aumenta as chances! Veja para 14: e para 15: ou algo menor= 16 6 4 6= 27 chances para 14: chances para 15: mesmo que seja uma porcentagem mínima, mas há chances. A estatística sempre será contra nós!.. ou se joga com milhares de reai$ ou com centenas. Um caminho é mais rápido que outro, mas os dois levam ao mesmo destino em algum momento.. É a porcentagem que a sorte detém.. Abraço. Acho que é por ai o caminho. FICA VALENDO SEU DESDOBRAMENTO. Um outro conceito seria, aumentarmos ainda mais os cartões e depois filtrarmos, (levando em conta os numeros de cada LINHA FIXA, entendo que assim o desdobramento sairia mais equilibrado. concorda? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FCO10 Posted May 31, 2018 Share Posted May 31, 2018 10 minutos atrás, Martinelli888 disse: Um outro conceito seria, aumentarmos ainda mais os cartões e depois filtrarmos, (levando em conta os numeros de cada LINHA FIXA, entendo que assim o desdobramento sairia mais equilibrado. concorda? Simm! Ótima ideia! consegue fazer isso? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Julio Cezar Posted May 31, 2018 Share Posted May 31, 2018 Ok, valeu, Este é o pensamento para arriscarmos encontrar a fixa a fazer oposição a todas, vez que não se sabe qual destas é a tal, suponho. Então, este é um mote a justifica a buscar de linha de 9 ou de 19? juda eu. Felicidades Cezar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martinelli888 Posted June 17, 2018 Share Posted June 17, 2018 Mais uma linha de 8 dezenas saiu no concurso de ontem, sexta. abaixo tabela resumida concurso ---------------acerto máximo nas 50 linhas (logo, quando o acerto é 8, saiu uma linha) 1653 6 1654 7 1655 7 1656 7 1657 7 1658 7 1659 7 1660 8 1661 7 1662 7 1663 7 1664 8 1665 7 1666 6 1667 7 1668 7 1669 8 1670 7 1671 7 1672 7 1673 7 1674 7 1675 8 do grupo de 50 linhas restam 45 LINHAS destas 45: 18 tiveram até 6 acertos nos últimos 18 concursos 27 tiveram até 7 acertos nos últimos 18 concursos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Julio Cezar Posted June 17, 2018 Share Posted June 17, 2018 A matemática pode nos ajudar a procurar atalhos. Volto ao ponto, visto que esta figura expressa a forma onde tento encontra 3. Acredito que seja menos de 22 Lns o necessário a 3 Neutras. Para 15, eu procuro 11 com somente 3 ausentes. Veja as AZUIS, as PRETAS e as vezes AMARELAS tudo vibrando tentando separa 3, CONc 1676 Dezenas 01 02 07 na linha 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martinelli888 Posted June 17, 2018 Share Posted June 17, 2018 1 hora atrás, Julio cezar Rocha Brito disse: A matemática pode nos ajudar a procurar atalhos. Volto ao ponto, visto que esta figura expressa a forma onde tento encontra 3. Acredito que seja menos de 22 Lns o necessário a 3 Neutras. Para 15, eu procuro 11 com somente 3 ausentes. Veja as AZUIS, as PRETAS e as vezes AMARELAS tudo vibrando tentando separa 3, CONc 1676 Dezenas 01 02 07 na linha 6 Julio, nao entendi mto bem sua tabela, pode explicar? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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