R.NERI

Gilberto não sei se entendi corretamente a análise, mas minha contagem não bateu com a sua. Este resultado que vc apresentou é da lotofacil do concurso 1 ao 300 ? Fiz minha contagem e não bateu para os 300 concursos e nem para a totalidade dos concuros Veja meus resultados para analise das linhas Aqui listo os 6 arranjos mais frequentes 3 3 3 3 3 = 46/1495 3 3 4 2 3 = 35/1495 4 3 2 3 3 = 29/1495 3 2 3 3 4 = 29/1495 4 3 3 2 3 = 28/1495 3 4 3 2 3 = 27/1495 Em minha opinião este resultado 3 3 3 3 3 faz sentido em ser o mais frequente pois ele mostra que não existe favorecimento para nenhum arranjo específico ou seja não tem por que a natureza selecionar mais um tipo de arranjo do que outro. Qualquer outro tipo de arranjo não estaria balanceado pois estaria favorecendo o sorteio de mais numeros numa linha do que em outra. Por este motivo que digo fazer uma análise procurando padrões baseado em geometria do arranjo de linhas e colunas não faz sentido e não deve gerar bons resultados. Vou fazer a análise para as colunas e colocarei aqui os resultados a seguir

Gilberto vou escrever um programa para atualizar este estudo e postarei o resultado aqui.

Olá Gilberto O que vc quis dizer com 03- gabarito ideal ? e linha = 4 3 3 2 e coluna = 4 3 3 3 2 ?

Este tipo de análise será importante para tentarmos achar alguma repetição. Na minha opinião no entanto não devermos nos ater a analisar a distribuição em linhas e colunas, pois isto (a meu ver) não apresenta nenhum significado físico. Ou seja Estamos dispondo os números em 5 linhas de 5 colunas pois é assim que eles aparecem nos volantes, Mas se o volante fosse de 2 linhas uma com 10 colunas e outra com 15 colunas isto mudaria algo nos sorteios? Então porque perder tempo analisando linhas e colunas? Não estou criticando, por favor entendam, estou apenas dando minha opinião. Vamos fazer um teste. Quem puder analise a distribuição em linhas e colunas de todos os resultados, depois separem aqueles concursos que tiveram a mesma geometria nesta distribuição e então vejam se para estes concursos houve o mesmo número de repetições nos concursos subsequentes. Se houver uma repetiçao maior do que a esperada então esta análise fará sentido, caso contrário ela não servirá de nada, bem como a aplicação de filtros baseados nesta análise (Filtros em cruz, em caixa, inbox e etc). O que vcs acham?

Eu acho que neste momento não será util. Pois perderemos tempo tentando compilar e rodar um código que foi escrito sem sabermos as premissas. Eu pretendo aqui neste forum discutir idéias de como classificar os nossos resultados da lotofacil visando achar algum tipo de repetição de comportamento nos sorteios. Para depois montarmos nossa própria rede neural. Fazendo assim acho que teremos mais resultados promissores.

Dixie_Joe usando esta sua abordagem como tem sido suas previsões? Pelo site da caixa sabemos quais são as probabilidades de se obter 11, 12, 13, 14 e 15 pontos. Comparado com esta probabilidade suas previsões aumentam as chances? Se aumentam então acho que vc pode estar perto de encontrar um padrão, caso contrário devemos procurar outras formas de representar os sorteios.

Sorel eu não entendi seu posto acima vc pode explana-lo por favor?

Gnostico somos todos iguais e movidos por uma crença (a de que é possível ganhar na loteria) todos temos com o que contribuir. Thomas Edson um dos cientistas e inventores mais inteligentes da história tinha pouco estudo. A formação acadêmica de nada vale se não tivermos discernimento. Aprendemos a cada dia e compartilhar nossa aprendizagem sempre nos fará crescer como seres humanos. Então sua contribuição é muito bem vinda amigo.

Eu não identifiquei ainda nenhum padrão. Pq acho que eles ainda não ocorreram. Nos temos muito pouco concurso frente ao total de combinações. A idéia é tentar usar alguma referência para ver se vemos alguma tendência. O número de dezenas repetidas pode ser um ponto de partida. Alguém já separou os concursos com o mesmo numero de dezenas repetidas? Analisou estes concursos ? Eles tem algo em comum???

Eu acredito que deveremos usar a RN para cada sorteio seguinte. Como se fosse usar uma média móvel.

Eu não tenho mais aquele código. Mas posso montar outro e passar aqui. Assim explico como funciona uma rede. Desta maneira todos aprendemos juntos. Vou postar alguns artigos para estudarmos (quem quiser).

Naquela sua lista do 1 ao 100 separe por concursos que tiveram a mesma saída (por exemplo todos os concursos que tiveram 5 repetições) e faça isso para todos os outros grupos 1,2 ..... repetições. Agora pegue cada grupo e olhe os números sorteados oara cada integrante deste grupo e tente identificar se eles possuem algo em comum. Ou seja se existe algum padrão aí.

Por favor não consegui entender seu raciocínio sobre a posição dos números tb não consegui ver a imagem que vc havia postado. Se quiser poste novamente e explique melhor seu raciocínio para que possamos acompanhar. Bom trabalho pensar fora da caixa será essencial à todos nós.

Contamos com sua ajuda joh_joh2010

Isto aconteceu porque nós não sabemos como a "Natureza" escolhe os números. Ao criar um modelo matemático vc está supondo que este modelo representa o método utilizado pela natureza para realizar o supostamente dito sorteio aleatório. Aqui o saída será não usar nenhum método na simular a natureza. Temos que sem tentar descobrir como ela faz analisar os dados para achar algum padrão. Se ele existir então teremos como testar pelos resultados passados se este padrão tem a capacidade de prever o resultado subsequente. Esta é uma tarefa difícil. Por isto estou propondo uma abordagem diferente da que todos têm usado até agora.

DixieJoe eu acho que teremos que pensar em buscar padrões com algum tipo de significado físico. Por exemplo a meu ver usar um padrão geográfico em linha ou coluna ou cruz ou seja lá o que for não tem o menor significado físico. Estes padrões só existem pela disposição dos números na cartela. Se a cartela fosse diferente os padrões escolhidos não fariam mais sentido. Por isso creio que até agora estes padrões baseados em geometria não são padrões reais. Daí seu uso ter produzido resultados pífios.

Sim tem lógica está deverá ser a mecânica. Mas eu acredito que nos jogos de 1 a 100 não temos apenas um padrão então vamos supor que nestes 100 jogos existam 20 padrões identificáveis. Nós devemos separar os jogos com padrões comuns e assim teremos 20 conjuntos de jogos cada um será o treinamento de uma rede neural especialista naquele padrão. Então ao término teremos 20 redes neuras treinadas. Daí olhamos o jogo 100 e o classificamos oara ver se ele pertence a um dos 20 padrões que treinamos. Se ele fizer parte de um destes padrões então usaremos ele como entrada da RN selecionada e a saída desta rede deverá conter os números mais prováveis de sair no concurso 101.

DixieJoe perceba que aqui vc listou apenas as saídas ou seja o resultado esperado da RN (a saber o n de dezenas repetidas do concurso anterior). Falta definir quais são as entradas. Por exemplo. Separe nesta lista os concursos que tiveram o mesmo número de repetições então análise os jogos e procure por padrões em cada sub classe.

Eu acredito que isto não é difícil de se interpretar. a saída da RN será em termos de probabilidade para cada uma das 25 dezenas da lotofacil. Eu acho que nós não teremos uma única rede neural, mas sim teremos muitas redes cada uma criada para reconhecer um padrão (Previamente treinado). Então a dinâmica para chegarmos mais próximos ao numeros a serem sorteados será reconhecer o padrão do próximo jogo (baseado nos resultados anteriores) e depois escolher a rede criada para aquele padrão e então entramos com os dados do ultimo concurso nesta rede e a saída deverá se aproximar dos numeros mais prováveis. Está é a logica que imagino que funcionará

Olá DixieJoe Uma Rede Neural nada mais é que um classificador. Um reconhecedor de padrões. Para criar uma RN vc deve escolher adequadamente os dados que representam os padrões que vc deseja reconhecer. Com estes dados vc irá montar uma sequencia de entradas que serão utilizadas para treinar a Rede. Quando esta rede estiver bem treinada, toda vez que vc colocar em sua entrada dados que se assemelham ao padrão treinado a RN irá reconhecer como sendo um dado pertencente àquele padrão, mesmo nunca tendo sido apresentada a esta sequencia antes. Então o desafio aqui são dois: 1) Primeiramente identificar os padrões 2) Treinar a RN para reconhecer estes padrões Se formos capazes de cumprir minimamente estes dois passos acima a resposta a sua pergunta será SIM Com uma rede neural bem treinada poderíamos chegar perto do numeros mais prováveis. O problema está em conseguir resolver o primeiro desafio.

Ola Paulo qdo vc diz "Tomando como base 10 ultimos resultados" vc está dizendo que utilizou como treinamento da RN os 10 ultimos resultados? Se for isso eu acredito que esta seja a causa do baixo rendimento de sua rede. O problema aqui está na escolha dos inputs. Os resultados passados na ordem em que são apresentados não devem ser utilizados para treinar a RN pois os padrões estão todos misturados.

Eu acho que isto ainda não ocorreu porque nossa amostra ainda é muito pequena 1495 sorteios num universo de mais de 3 milhões de combinações. Até que tenhamos mais concursos realizados acredito que podemos tentar encontrar tendências de formação de padrões

Então eu acho que isto não seria um padrão isto seria um gatilho. O resultado deste gatilho seria sair números repetidos. Mas o número de repetições é o mesmo? O numero de repetições tem relação com o intervalo? Isto se repete? Se não se repetir então não é um padrão (Na minha concepção) o que não significa que estou certo.

Beleza. Todos temos muito a acrescentar. a união de esforços será benéfica para todos pois ampliaremos nossos conhecimentos. Por exemplo vc disse que o problema não é reconhecer um padrão (pois existem muitos) mas sim descobrir qual será o próximo padrão. Eu acho que podemos começar por aqui. Segundo seus critérios me diga qual padrão vc já identificou? Como vc chegou à conclusão que isto é um padrão? Quero entender seu raciocínio. Na minha opinião um padrão ocorre sempre da mesma maneira ou seja se conseguirmos determinar as condições que levaram ao aparecimento deste padrão poderemos pesquisar a recorrência destas condições no futuro. Vamos começar a estudar por aqui. Obrigado pela ajuda

Olá Edcronos2 sou programador uso vb6 mas se precisar uso c assembler ou o que for necessário. Tenho alguma experiência com redes neurais. Sou PhD em biofisica e biologia molecular e acho que posso contribuir com algo.