oiregor Posted September 11, 2013 Share Posted September 11, 2013 oiregor, é mesma ideia que tenho. vamos fazer CONJUNTAMENTE um grupo de regras para definir os passos dessa geração e testar... VAI QUE É ISSO que nos fará ricos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrador Jimmy Posted September 11, 2013 Author Administrador Share Posted September 11, 2013 Fernandes20, mas você não pode diminuir as probabilidades desse jeito ao jogar volantes com dezenas diferentes. Você pode dizer que cada uma vai ter 1 em 24005, mas não que todas juntas diminui para 1 em 4005. Não fiz nenhum cálculo, apenas dizendo o que penso sobre isso. Talvez alguém possa me corrigir ou então confirmar o que estou falando através de cálculos e exemplos. Realmente oiregor para você é fácil, as vezes também escrevo as coisas achando que estou sendo claro, mas muitos ainda tem dúvidas. Você inclusive poderia dar um exemplo, se possível. Essa questão de escolha de jogos com 18 ou 17 também é fácil resolver. Dependendo da quantidade de participantes, é possível fazer 1 jogo de 18 e outros 06 de 17, contemplando todas as opiniões. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luca Pacioli Posted September 11, 2013 Share Posted September 11, 2013 Eu prefiro um único jogo com 18 dezenas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrador Jimmy Posted September 11, 2013 Author Administrador Share Posted September 11, 2013 oiregor, Vi seu exemplo, entendi que neste caso joga-se as 25 dezenas. Não deixa nenhuma de fora. A pergunta que fica: Qual a diferença de probabilidade de dar o prêmio jogando todas as dezenas em 6 de 17 e 1 de 18? Através de números, talvez conseguimos determinar qual que tem mais probabilidade de dar 15. obrigado. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrador Jimmy Posted September 11, 2013 Author Administrador Share Posted September 11, 2013 Morpheus, vote na enquete. Todos que querem dar opinião, escreva aqui, mas vote na enquete. A opinião de todos é muito importante. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oiregor Posted September 11, 2013 Share Posted September 11, 2013 soh pra esclarecer outra coisa:- gerei no cologa soh como exemplo de fechamento, não acho isso adequado, pois esse fechamento utilizei 25-17-12-17=6 (tem hora q sai 7, as vezes 8, e até 9 jogos).- gerei tb 25-17-10-15=5 Acho que o ideal eh uma regra que possa ser ampliada e validada, nos moldes da geração da quina, onde teremos um jogo inicial, e XXX jogos seguinte que serão apostados de acordo com a qtde de cotas vendidas. Só pra exemplo, pra amanhã (hoje 11/09):01 03 06 07 08 09 10 11 12 13 15 18 19 20 21 23 25 02 03 04 05 07 08 09 11 12 13 14 15 16 17 22 24 25 01 02 04 05 06 08 10 14 16 17 18 19 20 21 22 23 24 01 02 04 05 06 10 11 14 16 17 18 19 20 21 22 23 24 01 02 03 04 06 07 08 09 10 12 13 15 18 20 21 23 25 01 03 05 07 08 09 11 12 13 14 15 16 17 19 22 24 25 02 03 05 06 09 10 11 13 14 15 18 19 20 22 23 24 25 03 04 05 07 08 10 12 13 14 15 16 17 19 20 21 23 24 01 02 04 06 07 09 10 11 12 13 16 17 18 21 22 24 25 01 02 03 04 05 06 08 09 11 12 14 16 17 19 20 23 25 01 04 06 07 08 10 11 12 13 14 15 16 18 21 22 24 25 02 03 04 05 06 07 09 11 15 16 17 18 19 20 21 22 23 01 02 05 07 08 09 10 12 13 14 15 18 19 21 23 24 25 01 02 03 04 05 06 07 08 11 13 15 16 17 20 22 24 25 02 03 04 07 09 10 12 13 14 16 17 18 19 20 21 22 23 01 03 05 06 08 09 10 11 14 15 17 18 19 20 21 24 25 02 03 04 05 06 07 09 10 11 12 13 15 16 20 22 23 25 01 02 04 06 07 08 09 11 12 14 17 18 19 21 22 24 25 01 03 05 08 10 12 13 14 15 16 18 19 20 21 22 23 24 02 03 04 05 06 07 08 09 11 13 15 16 17 21 23 24 25 01 02 03 04 06 07 08 10 12 14 17 18 19 20 22 23 25 01 05 09 10 11 12 13 14 15 16 18 19 20 21 23 24 25 01 02 03 04 06 07 08 09 13 14 15 17 18 20 22 23 24 02 03 05 07 10 11 12 13 14 16 17 19 20 21 22 24 25 01 04 05 06 08 09 10 11 12 15 16 17 18 19 21 22 23 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oiregor Posted September 11, 2013 Share Posted September 11, 2013 oiregor, Vi seu exemplo, entendi que neste caso joga-se as 25 dezenas. Não deixa nenhuma de fora. A pergunta que fica: Qual a diferença de probabilidade de dar o prêmio jogando todas as dezenas em 6 de 17 e 1 de 18? Através de números, talvez conseguimos determinar qual que tem mais probabilidade de dar 15. obrigado. Matematicamente temos situações distintas... pois um tem como base 18 dezenas... o outro tem 25... que na verdade REDUZEM as probabilidades, porém ao distribuir as dezenas de forma que todas apareçam a mesma qtde de vezes dentro dos jogos, temos um cenário "favorável" (acredito eu) para acerto dos jogos, pois um é o inverso (ou espelho) do anterior... Nos jogos acima a cada 3 jogos repete a ausência da mesma dezenas, que é compensada nos jogos seguintes. Todas as dezenas aparecem 17x dentro das 25 séries. Não fiz nenhuma validação ou filtragem nos jogos, só procurei montar as séries de forma que uma série compensasse a anterior (ou a segunda anterior)... ao final utilizei as dezenas com base na qtde de sorteios ocorridos, ou seja a dezena 11 estava sempre na primeira posição... isso gerou a variação das dezenas, podendo ser melhor ou não que usar a matriz diretamente... ... putz dah vontade de usar 17-15-14-15=8... R$ 10 por série, R$ 250 no total... imagina se amanhã sai 15 dentro desse grupo.. será que fico feliz? E REITERO: que isso pode continuar sendo repetido diversas vezes até a qtde final de cotas necessárias para a aposta... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sniffer Posted September 11, 2013 Share Posted September 11, 2013 Vários jogos de 18 (otimizados é claro).Se fizermos um bolão mensal como ficariam as divisões destes jogos, por exemplo R$ 1020,00 dividido por 20 pessoas daria R$ 51,00 para cada pessoa isto somente para um jogo, suponha que sejam 20 volantes . Quantas pessoas participariam ? Independente de qual voltante seja premiado (caso seja), todos ganhariam certo ? Entenda que não estou criticando, estou somente querendo informações, até achei aquela tua idéia para o próximo concurso da independência (2014) muito boa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
leicam89 Posted September 11, 2013 Share Posted September 11, 2013 sniffer, Eu não sei qual a finalidade desse suposto bolão . Aquela idéia é para um prêmio grande, pois requer um investimento maior (até mesmo a quantidade de pessoas). Agora, se for um bolão mensal e/ou semanal, a melhor escolha é um com 17dez. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
leicam89 Posted September 11, 2013 Share Posted September 11, 2013 sniffer, Eu não sei qual a finalidade desse suposto bolão . Aquela idéia é para um prêmio grande, pois requer um investimento maior (até mesmo a quantidade de pessoas). Agora, se for um bolão mensal e/ou semanal, a melhor escolha é um com 17dez.Desculpem pelo post duplicado, acesso via celular! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shinji Posted September 11, 2013 Share Posted September 11, 2013 Volante com 18 dezenas.... Eu particularmente sempre tento atingir o premio maximo... e ambas probabilidades para 15 pontos sao iguais de 1 x 18 e 6 x 17... mas isso se fosse 18 17 15 15. Acredito que eles prefiram fazer de 17 pois podem usar 25 17, mas nesse caso, jah fico bem mais dificil acertar os 15.. Minha humilde opniao.. ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fernandes20 Posted September 11, 2013 Share Posted September 11, 2013 Fernandes20, mas você não pode diminuir as probabilidades desse jeito ao jogar volantes com dezenas diferentes. Você pode dizer que cada uma vai ter 1 em 24005, mas não que todas juntas diminui para 1 em 4005. Não fiz nenhum cálculo, apenas dizendo o que penso sobre isso. Talvez alguém possa me corrigir ou então confirmar o que estou falando através de cálculos e exemplos. Mas não sou eu quem diz é própria matemática. Um cartão simples de 15 dezenas a probabilidade de fazer os 15 é de 1 em 3.268.760, Agora jogando 3.268.759 cartões simples a probabilidade continuará a mesma por cartão, mas em conjunto vc terá a probabilidade 3.268.759 em 3.268.760, praticamente 100%. Pode fazer a confirmação de probabilidade aqui. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
timão Posted September 11, 2013 Share Posted September 11, 2013 jogos de 18uma ideia jogar nas tup da lotofacil com 21 dz é só excluir 3 quem sabe sai alguma coisa pra noisque sempre sai 14 pontos e 15 pontossó uma ideiaabraço timão Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gilberto miranda Posted September 11, 2013 Share Posted September 11, 2013 jogos com 18 numeros.. se vamos eliminar 7 porque nao so 5 estas duas seguencias acho que do lucas ja sao otima base, no 952 deu 15 nas duas. 25-23-14-15 = 02 So não da os 14 caso saia as 4 dz ( 07-10-15-16 )01-02-03-04-05-06-08-09-10-11-12-13-14-15-17-18-19-20-21-22-23-24-25 01-02-03-04-05-06-07-08-09-11-12-13-14-16-17-18-19-20-21-22-23-24-25 Saude e sorte sempre.Gilberto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sniffer Posted September 11, 2013 Share Posted September 11, 2013 No Concurso da independência o pessoal aqui na empresa de ultima hora resolveu fazer um bolão com dois volantes de 17 , me chamaram para participar , resolvi entrar afinal era somente 25 pilas pra ficar de fora. Resultado , nenhum dois dois ao menos com 11 pontos enquanto os jogos que fiz usando 20 dz , fiz um total de 100 volantes consegui pegar 26 de 11 2 de 12 pontos e 2 de 13, Isto pq em um grupo de 20 deixei o 12 de fora e no outro deixei o 12 e 22 de fora , achava que não viriam 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fernandes20 Posted September 11, 2013 Share Posted September 11, 2013 vamos fazer CONJUNTAMENTE um grupo de regras para definir os passos dessa geração e testar... VAI QUE É ISSO que nos fará ricos Estava fazendo alguns testes usando o espelho para 17 dezenas. Ex: Jogo 1 = 01-02-03-04-05-06-07-08-09-10-11-12-13-14-15 + 2dzJogo 2 = 01-02-03-04-05-16-17-18-19-20-21-22-23-24-25 + 2dz Que daria o mesmo que nove fixas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peregrino Posted September 11, 2013 Share Posted September 11, 2013 (edited) Isto e bom, começamos com bolões mensais de 18 dezenas para quem sabe um dia termos um fixo de 17 dezenas em todo concurso. Prefiro o de 18 dezenas, que também alivia um pouco o trabalho do Jimmy. O Lost again resumiu a minha ideia sobre este assunto: se for para fazer uma vez por mês, vamos com 18 (R$ 1020,00), mas o ideal seria repetir o mesmo jogo numa teimosinha mensal (12x) de 17 dezenas (R$ 2040,00). Faço aqui uma proposta a todos que tiveram algum retorno no Bolão da LotoFácil da Independência: "- Vamos reinvestir na teimosinha agora?" Edited September 11, 2013 by Peregrino 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrador Jimmy Posted September 11, 2013 Author Administrador Share Posted September 11, 2013 Podemos tentar uma teimosinha também, mas estamos praticamente na metade do mês, fazemos 12x para os próximos, é isso? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peregrino Posted September 12, 2013 Share Posted September 12, 2013 Sim, Jimmy. Não vejo problema no fato da teimosinha pegar parte de 2 meses. Abraços, Peregrino Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrador Jimmy Posted September 12, 2013 Author Administrador Share Posted September 12, 2013 Estou preparando uma proposta para vocês, vamos ver se é bem aceita. Obrigado. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrador Jimmy Posted September 12, 2013 Author Administrador Share Posted September 12, 2013 só me tirem uma dúvida que apareceu agora. O máximo são 12 teimosinhas, então na verdade teríamos 13 jogos seguidos, correto? Já que conta o primeiro jogo + 12. to certo? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peregrino Posted September 12, 2013 Share Posted September 12, 2013 Vou responder diferente do que fiz na sua pergunta anterior: Não, Jimmy, a sua interpretação está equivocada, pois as 12 teimosinhas se referem ao total de concursos. O seu raciocínio é válido para a surpresinha, mas não para a teimosinha. Se eu não tiver sido claro, por favor avise que eu detalho mais, OK? Abraços, Peregrino 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bazar13 Posted September 13, 2013 Share Posted September 13, 2013 Boa tarde, minha opinão é maximizar todas as nossas possibilidades e sendo assim, eu prefiro jogos com 18dez, toda via a proposta de jogar com 18 e 17 dez, muito me agrada. Tipo poderiamos fazer grupos de 50 cotas, possibilitando assim jogarmos um jogo de 18 dez e 6 jogos de 17 dez, num mesmo grupo. Saude e Sorte a todos. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
carlos jacobino Posted September 13, 2013 Share Posted September 13, 2013 Escrevo o porquê com 16DZ.É um jogo bem cadenciado, dar uma exata posição:8Px8I ou 9Px7I ou 7Px9I.De 01 a 12 pode ser com 08nº, com 04 pares e 04 ímpares.Ou pode ser com 07 n e vice versa na formatação.Para finalizar, é barato de jogar.OK 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fernandes20 Posted September 13, 2013 Share Posted September 13, 2013 Resolvi fazer mais alguns cálculos espero que se incomodem: jogando com 25 dezenas = 100% chance de prêmiojogando com 24 dezenas = 40% chance de prêmiojogando com 23 dezenas = 15% chance de prêmiojogando com 22 dezenas = 5,2% chance de prêmiojogando com 21 dezenas = 1,7% chance de prêmiojogando com 20 dezenas = 6,4% chance de prêmiojogando com 19 dezenas = 2,3% chance de prêmiojogando com 18 dezenas = 6,2% chance de prêmiojogando com 17 dezenas = 12,8% chance de prêmiojogando com 16 dezenas = 5,3% chance de prêmiojogando com 15 dezenas = 10,6% chance de prêmioOrdem de Facilidade: 25,24,23,17,15,20,18,16,22,19,21 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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