andre-sp Posted July 13, 2011 Share Posted July 13, 2011 AMIGO ONAIAB. SE A CAIXA REMUNERA-SE A PREMIAÇÃO DE 5 PTS,SOBRARIA UMA MERECA PARA O PREMIO PRINCIPAL.COM MAIS 3 JOGOS SE ACERTAR 5 PTS NO SEU JOGO.ESTES 3 JOGOS TERÁ 2 COM 12 PTS E 1 COM 11 NO MINIMO.IMAGINA SE AINDA PAGASSE PELOS 5 PTS.ALIÁS SE TODOS FIZESSE ESSE JOGO COMPLEMENTAR DOBRARIA A QUANTIDADE DE 11 12 13 14 E 15 PTS.APESAR TAMBEM QUE A ARRECADAÇÃO AUMENTARIA.PERDEDOR, COMO SE CONSEGUE ACERTAR APENAS 5 PONTOS EM 3 JOGOS???VALEU Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Onaiab Posted July 13, 2011 Share Posted July 13, 2011 AMIGO ONAIAB. SE A CAIXA REMUNERA-SE A PREMIAÇÃO DE 5 PTS,SOBRARIA UMA MERECA PARA O PREMIO PRINCIPAL.COM MAIS 3 JOGOS SE ACERTAR 5 PTS NO SEU JOGO.ESTES 3 JOGOS TERÁ 2 COM 12 PTS E 1 COM 11 NO MINIMO.IMAGINA SE AINDA PAGASSE PELOS 5 PTS.ALIÁS SE TODOS FIZESSE ESSE JOGO COMPLEMENTAR DOBRARIA A QUANTIDADE DE 11 12 13 14 E 15 PTS.APESAR TAMBEM QUE A ARRECADAÇÃO AUMENTARIA.Não, senhor. A probabilidade aponta que acertar 05 é mais dificil que acertar 13. Uma prova inegável está lá no tópico "DESAFIO-100 PALPITES", veja lá a proporção para 05 e 13 acertos. Os 13 acertos são em número consideravelmente maior. A Caixa deveria, caso extinguisse a premiação para 11 e 12, implantar a premiação para 05 acertos, com, digamos R$20,00, que correspondem a 1/13, 1.12 e 1/11 acertos. Evidentemente, não deve ser interessante para a Caixa. Ou talvez seja algo que os criadores, os pensadores, os matemáticos e afins, da Caixa e da Lotofácil sequer aventaram a possibilidade.Algumas pessoas se referem a quem elabora essas modalidades lotéricas, como sendo "os criadores", "os matemáticos", "os pensadores" e coisa e tal.Huummm........qualquer pessoa comum, com o mínimo de conhecimento matemático e com bastante imaginação pode criar a sua propria loteria, muito mais interessante e criativa que a Lotofácil e outras. Não tem nada de bicho-de-sete-cabeças nisso. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PERDEDOR Posted July 13, 2011 Share Posted July 13, 2011 AMIGO ONAIAB. SE A CAIXA REMUNERA-SE A PREMIAÇÃO DE 5 PTS,SOBRARIA UMA MERECA PARA O PREMIO PRINCIPAL.COM MAIS 3 JOGOS SE ACERTAR 5 PTS NO SEU JOGO.ESTES 3 JOGOS TERÁ 2 COM 12 PTS E 1 COM 11 NO MINIMO.IMAGINA SE AINDA PAGASSE PELOS 5 PTS.ALIÁS SE TODOS FIZESSE ESSE JOGO COMPLEMENTAR DOBRARIA A QUANTIDADE DE 11 12 13 14 E 15 PTS.APESAR TAMBEM QUE A ARRECADAÇÃO AUMENTARIA.Não, senhor. A probabilidade aponta que acertar 05 é mais dificil que acertar 13. Uma prova inegável está lá no tópico "DESAFIO-100 PALPITES", veja lá a proporção para 05 e 13 acertos. A Caixa deveria, caso extinguisse a premiação para 11 e 12, implantar a premiação para 05 acertos, com, digamos R$20,00, que correspondem a 1/13, 1.12 e 1/11 acertos.Algumas pessoas se referem a quem elabora essas modalidades lotéricas, como sendo "os criadores", "os matemáticos", "os pensadores" e coisa e tal.Huummm........qualquer pessoa comum, com o mínimo de conhecimento matemático e com bastante imaginação pode criar a sua propria loteria, muito mais interessante e criativa que a Lotofácil e outras. Não tem nada de bicho-de-sete-cabeças nisso.concordo com vc.o que eu disse é que com mais 3 jogos, se vc acertar 5 6 ou 7 pts no seu jogo normal que faz todo sorteio.vc pegaria acertariano minimo11 pts caindo caisse 72 11 pts quando caisse 6 dezenase 12 pts e 1 11 pts qdo caisse 5 pts.ou seja.como se vc tivesse que apostar em um jogo de futebol. e pudesse somente apostar na vitoria de algum time.e a caixa ficasse somente com a opção de empate, claro que com mais probabilidade que a a vitori de algum time,é isso Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Onaiab Posted July 13, 2011 Share Posted July 13, 2011 De qualquer modo, Perdedor, jogando no espelho, no reverso, ao contrário, nas out ou coisa que o valha, acertar 05 é mais difícil que acertar 13. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PERDEDOR Posted July 13, 2011 Share Posted July 13, 2011 é so jogar o espelho.ou sejadivide o jogo em 3 partes de 5e junte com as 10 ausentes e forme os 3 jogos, alem do seu proprio jogo,se sair 7 pts pra baixo alguma pontuação de 11 pra cima vc terá.com 8 ou 9 com menos chances. mas ha chances.so nao da nda se sair 10 pts.agora qtos 5 pts saem, qtas vezes ja acertou 5 pts?eu ja acertei pelo menos 2x, 6 pts tambem.as chances de acertar 15 pts, qdo caem 5 pts, assim.é de 1 em 3003.agora qtas pessoas nao fazem 5 pts em todos os sorteios? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PERDEDOR Posted July 13, 2011 Share Posted July 13, 2011 De qualquer modo, Perdedor, jogando no espelho, no reverso, ao contrário, nas out ou coisa que o valha, acertar 05 é mais difícil que acertar 13. concordo mas as chances quase que dobraria, concorda? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jone Marques Posted July 13, 2011 Share Posted July 13, 2011 tudo isso me faz lembrar o "pestaninha" e aquelas histórias onde ele inclua dicas que eu infelizmente não conseguia enxergarRapaz, tive essa mesmíssima impressão! Esta teoria toda me parece muito familiar. Soa como "acho que já ouví algo parecido por aquí antes." MUITOS NOMES, UM SÓ SER!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
carlos jacobino Posted July 13, 2011 Share Posted July 13, 2011 Esse Carlo, não me convenceu.Parece a mesma situação citado pelo caio_henrique.Farinha todas misturadas no mesmo SACO>AAAFFFF Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlo Monte Posted July 13, 2011 Author Share Posted July 13, 2011 Sr. Carlo e os demais.Vou responder:----------------------------------------------------------------------------------------------Como sabemos que 25nº para formar matriz 15nº é 3.270.760.Só que ninguém sabe que não é bem assim.como é sorteio de 15nº, para o próximo.........15nº.----------------------------------------------------------------------------------------------Sorteado o 15nº, para completar o 25nº, falta 10nº, sendo esse não sorteado.----------------------------------------------------------------------------------------------Para o próximo sorteio, em relação ao anterior para o posterior, é PRECISO REPETIR NO MINÍMO.........05 Dezenas.Assim se completa com o ausente.----------------------------------------------------------------------------------------------Então vamos.Temos que escolher 05nº repetido, como fixo, que resulta com o 25nº................184.756 comb. e não esse absurdo que criaram.---------------------------------------------------------------------------------------------Então Sr Carlos, faça a conta em porcentagem, observando a repetição pelo mínimo.----------------------------------------------------------------------------------------------Não existe nada que foi mencionado, tudo isso para embaralhar mais o cérebro.---------------------------------------------------------------------------------------------E escrevo mais ainda.É possível reduzir mais ainda?SIM, é possível, basta escolher o FORMATO CORRETO, para acertar o 15 e mais NADA.Dar para reduzir até 80 comb. Basta acertar o 05nº que irá repetir e correr para abraço.----------------------------------------------------------------------------------------------Agora, Sr carlo entendeu como faz jogo.Abraço.Prezado Carlos Jacobino,Mais uma idéia interessante para ser analisada considerando o mínimo de acertos ou as já "famosas repetições".Você tem razão que na Lotofácil acertaremos no mínimo 5 pontos e não que teremos repetição de 5 dezenas. É uma questão conceitual.Imagine que a Lotofácil vá começar hoje, de onde tiraria as 5 dezenas que considera repetidas se não houve nenhum sorteio realizado e não tem qualquer histórico?Não tente explicar o inexplicável.Bem, vamos ao que interessa.Vamos imaginar que já tenham ocorrido sorteios e queira usar as suas "tais repetições".C(15 5) = 3.003 ou seja, existem 3.003 maneiras de combinarmos 15 dezenas em grupos de 5.Já temos nossas 5 dezenas fixas para o próximo sorteio, mas são 3.003 grupos de 5 dezenas, qual deles será sorteado?Não sabemos, talvez nossos colegas com "sistemas" TUP, TopTop, TecoTeco, TicoTico, Quadrado, Retângulo, Triângulo, Estrela, Polígono, etc, possam nos ajudar.Sobram 20 dezenas que faremos C(20 10) = 184.756.Vamos então combinar todas as 5 dezenas fixas com as 10 restantes, teremos 3.003 x 184.756 = 554.822.268Epa, mas se a Lotofácil tem C(25 15) = 3.268.760 combinações, como é que apareceram as tais 554.822.268?Tenho impressão que os apostadores não gostariam muito dessa nova modalidade.Podemos abordar o problema de um outro ângulo utilizando apenas 1 das 3.003 candidatas às fixas.Vamos imaginar que aplicando os "sistemas" TUP, TopTop, TecoTeco, TicoTico, Quadrado, Retângulo, Triângulo, Estrela, Polígono, etc, conseguimos determinar quais serão as 5 dezenas fixas, teremos então 1 x 187.756 = 187.756 combinações.Tenho impressão que ninguém em seu estado normal, mesmo um milionário, se atreveria a apostar R$ 234.695,00 com uma chance em 3.003 ou seja 0,033%.Um abraço e boa sorteCarlo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
carlos jacobino Posted July 13, 2011 Share Posted July 13, 2011 Esse Carlo, não me convenceu.Parece a mesma situação citado pelo caio_henrique.Farinha todas misturadas no mesmo SACO>AAAFFFF---------------------------------------------------------------Quero encerrar o assunto.Já sei quem é você.AFFFF Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
criandoinovando Posted July 13, 2011 Share Posted July 13, 2011 Novamente. Um tópico para ser descartado. É fato, se vocês analisarem os jogos passados verem que na maioria das vezes repete: 9,8,7 com muita frequencia. Não é preciso compreender muita matematica é preciso jogar usando as probabilidades. Mas um tópico influenciando os membros a deixarem seus esquemas de lado. Provavelmente alguem de uma certa "box" tentando diminuir o numero de ganhadores?Voltem e vejam as planilhas do ganhado.Garante prêmio desde que caia uma certa quantidade de dezenas na grupo que você montou. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
criandoinovando Posted July 13, 2011 Share Posted July 13, 2011 Novamente pessoal. Basta vocês pensarem: Essa pessoa está informando algo que vai me ajudar a chegar mais perto ou mais longe de ganhar qualquer prêmio na lotofácil?Vejam que não ajuda e sim afasta. Espero que não continue postando essas inutilidades.Se a informação não ajuda, então não poste. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Eu Apostador Posted July 13, 2011 Share Posted July 13, 2011 Carlo Monte advertido ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joselmo Salvatore Posted July 13, 2011 Share Posted July 13, 2011 Carlo Monte advertido !Por que Bitcho? O que o Carlo Monte postou aqui foi útil sim e tem a ver com a lotofácil. Quem tá causando polêmica são os outros foristas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fabinhotah Posted July 13, 2011 Share Posted July 13, 2011 BOA NOITE A TODOS.VOU COLOCAR MEU PENSAMENTO.TODOS SABEM QUE EM QUASE 80% DOS SORTEIOS CAEM EM MÉDIA 7,8 E 9 REPETIÇÕES DAS 15 SORTEADAS.CERTO ?FICA FACIL SABER TAMBÉM QUE :DAS 10 RESTANTES TERÁ OBRIGATORIAMENTE QUE SAIR 8, 7 OU 6 DAS QUE FICARAM DE FORA, CERTO ?ENTÃO VAMOS LÁ :NA MINHA OPINIÃO FICA BEM MAIS FACIL SELECIONAR AS DEZENAS DE MANEIRA SEPARADA, COMO TENTANDO ACERTAS AS REPETIDAS E AS QUE FICARAM DE FORA.NO GRUPO DAS 15 VC SABE COM QUASE 80% DE CERTEZA QUE TERÁ 7, 8 OU 9 DEZENAS DALI. ENTÃO FICA MAIS FACIL ENCONTRAR 9 DEZENAS A SEREM APOSTADAS DESSE GRUPO QUE CERTAMENTE SAIRÁ.DO MESMO MODO PARA AS 10 QUE FICARAM DE FORA. FICA BEM MAIS FÁCIL TENTAR ADVINHAR AS 6 , 7 OU 8 QUE SAIRÁ DALI.AGORA ANALISEM BEM :FICA MAIS FÁCIL ENCONTRAR UM BOM GRUPO DE NÚMEROS PARA APOSTAR DESSA MANEIRA OU ESCOLHER 15 ENTRE OS 25 ?FICA A PERGUNTA !MITO OU NÃO, SELECIONANDO AS DEZENAS DESSA MANEIRA FICA MAIS FÁCIL ENCONTRAR UM BOM GRUPO DE NUMEROS PARA APOSTAR.E REALMENTE DO JEITO QUE ESSE CARA ESCREVE, PARECE MESMO COM O TAL PESTANINHA.FUI E BOA SORTE A TODOS NO 652. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
norberto Posted July 13, 2011 Share Posted July 13, 2011 Carlo Monte advertido !Por que Bitcho? O que o Carlo Monte postou aqui foi útil sim e tem a ver com a lotofácil. Quem tá causando polêmica são os outros foristas. Concordo com a afirmativa.com exceção de poucos comentários fora do propósito apresentado, a discussão até o então abrangeu aplicações conceituais vigentes a questão lotérica e a opinião de cada um sobre aplicabilidade e funcionalidade ou não de conceitos puramente estequiométricos;para muitos, o colocado aqui tem sim uma certa influência (saber e conhecer não são meras futilidades);BOA NOITE A TODOS.VOU COLOCAR MEU PENSAMENTO.TODOS SABEM QUE EM QUASE 80% DOS SORTEIOS CAEM EM MÉDIA 7,8 E 9 REPETIÇÕES DAS 15 SORTEADAS.CERTO ?FICA FACIL SABER TAMBÉM QUE :DAS 10 RESTANTES TERÁ OBRIGATORIAMENTE QUE SAIR 8, 7 OU 6 DAS QUE FICARAM DE FORA, CERTO ?ENTÃO VAMOS LÁ :NA MINHA OPINIÃO FICA BEM MAIS FACIL SELECIONAR AS DEZENAS DE MANEIRA SEPARADA, COMO TENTANDO ACERTAS AS REPETIDAS E AS QUE FICARAM DE FORA.NO GRUPO DAS 15 VC SABE COM QUASE 80% DE CERTEZA QUE TERÁ 7, 8 OU 9 DEZENAS DALI. ENTÃO FICA MAIS FACIL ENCONTRAR 9 DEZENAS A SEREM APOSTADAS DESSE GRUPO QUE CERTAMENTE SAIRÁ.DO MESMO MODO PARA AS 10 QUE FICARAM DE FORA. FICA BEM MAIS FÁCIL TENTAR ADVINHAR AS 6 , 7 OU 8 QUE SAIRÁ DALI.AGORA ANALISEM BEM :FICA MAIS FÁCIL ENCONTRAR UM BOM GRUPO DE NÚMEROS PARA APOSTAR DESSA MANEIRA OU ESCOLHER 15 ENTRE OS 25 ?FICA A PERGUNTA !MITO OU NÃO, SELECIONANDO AS DEZENAS DESSA MANEIRA FICA MAIS FÁCIL ENCONTRAR UM BOM GRUPO DE NUMEROS PARA APOSTAR.E REALMENTE DO JEITO QUE ESSE CARA ESCREVE, PARECE MESMO COM O TAL PESTANINHA.FUI E BOA SORTE A TODOS NO 652. esta observação resume de forma sucinta a questão toda; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Eu Apostador Posted July 13, 2011 Share Posted July 13, 2011 Advertido por ter ido lá no tópico de palpite e colocar as mesmas coisas que aqui ! não é para ficar indo em tópicos para colocar essa teoria e desacreditar as pessoas e o fórum... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joselito Posted July 13, 2011 Share Posted July 13, 2011 Com respeito à todos do forum,aos moderadores e suas opiniões,mas acho que a maioria aqui é adulto e sabe em que confiar e que linha de raciocínio usar.Se pessoas colocam seus pontos de vista nesse forum e não ofendem ninguém cabe a cada um querer compartilhar desse ponto ou não.Acho esse tópico muito produtivo,e as idéias e opiniões de todos vão ser de grande ajuda daqui pra frente não só pra mim mas para muita gente!Boa noite e sorte à todos! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
norberto Posted July 13, 2011 Share Posted July 13, 2011 Advertido por ter ido lá no tópico de palpite e colocar as mesmas coisas que aqui ! não é para ficar indo em tópicos para colocar essa teoria e desacreditar as pessoas e o fórum...compreendi o motivo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Eu Apostador Posted July 13, 2011 Share Posted July 13, 2011 Já criou esse tópico, posta aqui ! agora ficar indo tópico por tópico postar essa teoria aí não vai dar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Onaiab Posted July 14, 2011 Share Posted July 14, 2011 O que está acontecendo é o seguinte: o fato de ser mais fácil (ou menos difícil) se acertar 08, 09 e 10 dezenas na Lotofácil, como demonstrado pelo Carlo Monte, no quadro abaixo, não mitifica a predominância da repetência de 08, 09 e 10 dezenas ao longo dos concursos, algo que sempre ocorreu e que vai continuar do mesmo modo. Uma coisa não tem nada a ver com a outra, apenas isso. Simples assim.5 0,091869700% 1.0886 1,531161664% 657 8,858863912% 118 23,623637098% 49 32,154394939% 310 23,151164356% 411 8,769380438% 1112 1,670358179% 6013 0,144550227% 69214 0,004588896% 21.79215 0,000030593% 3.268.760 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ningishzidda Posted July 19, 2011 Share Posted July 19, 2011 Gostei das observações do Carlo Monte. Foram bem pertinentes. Me fez ter uma visão diferente das repetições e me ajudou a pensar em outras maneiras de resolver o problema.Sobre as cadeias de Markov, acho meio doido usar esse método. Teremos a posição atual para identificar qual será a próxima, mas não sabemos os critérios que nos levariam para a próxima solução. Acabaríamos optando por estatística, o que nos levaria de volta ao início de tudo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Onaiab Posted July 20, 2011 Share Posted July 20, 2011 Na verdade, esse tópico apenas acenou para um mero detalhe, uma simples curiosidade, que, como diria alguém, "não inflói nem contribói". Em nadica de nada. De posse desses e de outros dados interessantes e curiosos, nada mais que isso, não se consegue avançar 1 cm sequer na incessante busca por acertar algo que valha a pena. Quem quiser e puder, que demonstre o contrário. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magneto Posted July 20, 2011 Share Posted July 20, 2011 Tópico EXCELENTE E REALISTICO e por isso mesmo uma grande maioria do forum não gosta, preferem quando o tópico é algo do tipo:Achada a formula matematica para acertar na Lotofacil usando apenas 4 jogos por sorteio, com 100% de garantia de 15 pontos em todos os sorteios. Obviamente que coisas como essa são pura balela e nada matematico ou estatistico, mas fazem um sucesso por aqui. Quando alguém posta algo mais realistico e que busca esclarecer e não iludir as criticas são fortes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joselmo Salvatore Posted July 20, 2011 Share Posted July 20, 2011 hahahaha infelizmente tenho de concordar com o magneto... e um pouco com o Onaiab tb onde ele diz "não inflói nem contribói" pra mim "contribóiuu" pq realmente desmestificou a matemática envovida (que está correta e contra fatos não há argumentos) me deixou mais com os pés no chão... massssssss não a ponto de me desanimar e enxergar os "7, 8, 9" do anterior que sempre vem no próximo oxente Tópico EXCELENTE E REALISTICO e por isso mesmo uma grande maioria do forum não gosta, preferem quando o tópico é algo do tipo:Achada a formula matematica para acertar na Lotofacil usando apenas 4 jogos por sorteio, com 100% de garantia de 15 pontos em todos os sorteios. Obviamente que coisas como essa são pura balela e nada matematico ou estatistico, mas fazem um sucesso por aqui. Quando alguém posta algo mais realistico e que busca esclarecer e não iludir as criticas são fortes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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