Bolões Da Caixa ?

[kmegad]

HOJE FUI PAGAR UMAS CONTAS EM UMA CASA LOTÉRICA E ACABEI COMPRANDO A COTA DE UM BOLÃO:

 

OS JOGOS: 

 

J1- 07 23 30 32 35 41 43 57

 

J2- 05 06 30 40 46 49 58 59

 

DOIS JOGOS DE 8 DEZENAS POR 10 REAIS (7,46 DE COTA E 2,54 DE SERVIÇO) A COTA COMPRADA FOI A COTA 12/15, AINDA FALTAVAM AS COTAS 13/15, 14/15 E 15/15.

 

SE FOSSE JOGAR SOZINHO ESSES DOIS JOGOS CUSTARIAM R$112,00

 

O CUSTO DELES COM A TAXA DE SERVIÇO É R$ 150,00, PORTANTO R$38,00 REAIS SÓ DE TAXA PARA A LOTÉRICA/CAIXA.

 

 

AS DOZE COTAS JÁ COMPRADAS COBREM O CUSTO DOS JOGOS QUE É DE R$112,00 E AINDA SOBRA 8 REAIS.

 

E COMO É FEITO ISSO, A TAXA DE SERVIÇO ENTRA NO BORDERÔ ?

 

QUEM ARCA COM AS TRÊS COTAS NÃO COMPRADAS (A CAIXA ? A LOTÉRICA ?), NESSE CASO AS DOZE COTAS VENDIDAS COBREM O JOGO, MAS PODEM TER JOGOS QUE SÓ UMA COTA FOI VENDIDA E NÃO CUBRE O CUSTO.     

 

E TAMBÉM PODE SIGNIFICAR QUE NESTE CASO, A LOTÉRICA/CAIXA ALÉM DE DE GANHAR 8 REAIS NA MAMATA, AINDA GANHA 3 COTAS DE GRAÇA PARA CONCORRER.

 

O QUE ACHAM ?

[Jimmy]

Eles pagam a cota e fazem parte do bolão. Não é mamata, estão prestando um serviço e correndo certo risco de não conseguir vender. 

[Jimmy]

Questionar valores eu até entendo, também não estou defendendo as Lotéricas, mas muitos reclamam de valores e não sabem quais são os custos inerentes do negócio. É uma lotérica, paga-se impostos, funcionários, assumem o risco e etc... Tem que ter lucro e não acho que 30% seja alto. 

 

Absurdo mesmo é ver a Caixa lucrar com esses jogos um valor exorbitante e sortear prêmios muito pequenos se comparado com o lucro. Passam muitas vezes de 300% de lucro e com risco baixíssimo. Se alguém tem que reclamar, tem que reclamar é disso. Certamente o jogo da Mega não custaria R$ 2,00, se o lucro não fosse tão alto.

[Pathfinder]

HOJE FUI PAGAR UMAS CONTAS EM UMA CASA LOTÉRICA E ACABEI COMPRANDO A COTA DE UM BOLÃO:

 

OS JOGOS: 

 

J1- 07 23 30 32 35 41 43 57

 

J2- 05 06 30 40 46 49 58 59

 

DOIS JOGOS DE 8 DEZENAS POR 10 REAIS (7,46 DE COTA E 2,54 DE SERVIÇO) A COTA COMPRADA FOI A COTA 12/15, AINDA FALTAVAM AS COTAS 13/15, 14/15 E 15/15.

 

SE FOSSE JOGAR SOZINHO ESSES DOIS JOGOS CUSTARIAM R$112,00

 

O CUSTO DELES COM A TAXA DE SERVIÇO É R$ 150,00, PORTANTO R$38,00 REAIS SÓ DE TAXA PARA A LOTÉRICA/CAIXA.

 

 

AS DOZE COTAS JÁ COMPRADAS COBREM O CUSTO DOS JOGOS QUE É DE R$112,00 E AINDA SOBRA 8 REAIS.

 

E COMO É FEITO ISSO, A TAXA DE SERVIÇO ENTRA NO BORDERÔ ?

 

QUEM ARCA COM AS TRÊS COTAS NÃO COMPRADAS (A CAIXA ? A LOTÉRICA ?), NESSE CASO AS DOZE COTAS VENDIDAS COBREM O JOGO, MAS PODEM TER JOGOS QUE SÓ UMA COTA FOI VENDIDA E NÃO CUBRE O CUSTO.     

 

E TAMBÉM PODE SIGNIFICAR QUE NESTE CASO, A LOTÉRICA/CAIXA ALÉM DE DE GANHAR 8 REAIS NA MAMATA, AINDA GANHA 3 COTAS DE GRAÇA PARA CONCORRER.

 

O QUE ACHAM ?

É certo que há o risco de alguns jogos encalharem, mas 34% de taxa de serviço é muito alto. Mas, tudo converge para a  velha lei da oferta e da procura.

Pelo dado do Empresário, enquanto houver gente disposta a pagar eles podem, e devem, encontrar o limite que o mercado vai pagar, e maximizar o lucro.

Na outra ponta está o consumidor que se fizer a continha básica, verá que a taxa embutida é alta e portanto deixará de comprar o produto/serviço ofertado, forçando uma queda nos preços.

O grande problema é que o consumidor ,na maioria das vezes , só raciocina pelos valores absolutos, que no caso apresentado é pagar R$2,54 a mais. Uma ninharia !

E é tentador pagar "apenas " isso a mais para ter o direito de entrar numa cota de um jogo de R$ 112,00.

Normalmente eu não pago, mas não vou dizer que desta água não beberei. 

[rrogerioo]

Se é justo ou não o valor cobrado vai do bolso de cada um.

 

Só sei que eu não compro porque não tenho muita sorte com surpresinhas!

 

Quando está acumulado MEGA E LOTOFÁCIL , pego o volante, marco os números, seleciono as cotas, e faço as apostas com dinheiro do próprio bolso e ofereço pro pessoal da empresa ...

 

vendo tudo sem maiores problemas....  e o mais importante.... sem pagar a taxa de 35%

 

 

O legal é combinar com o pessoal da empresa, para ver quem se interessa em comprar as cotas sem taxas... daí dá para se ter um noção de quantas cotas poderá fazer...

[Jimmy]

E sobre o lucro altíssimo da Caixa? Ninguém fala nada?

[Pathfinder]

Os lucros da CEF são altíssimos, mas aí não cabe discussão. É a regra da banca : aceita-se ou não. 

As lotéricas ofertam um produto, adicional ao que já faziam e com a mesma estrutura, e cobram 34% de taxa de serviço. Há o risco de encalhe, mas o risco é inerente ao negócio e faz parte da vida de qualquer empresário.

Acho que esta taxa já está no máximo, portanto tem muita gordura para queimar. Só depende do consumidor.

[Jimmy]

Nada disso, o lucro é regra de qualquer empresa, quanto mais melhor. A Caixa é uma empresa como qualquer outra e o lucro dela só é alto pois ninguém questiona e reclama, continua jogando. Igualmente os bolões realizados nas lotéricas.

 

Tem gordura para ser queimada na Caixa também, não consegui ainda entender a diferença.

[APOSTADOR 2.0]

Também não, a megasena é caríssima duas vezes, cara porque mesmo no acumulado

se leva uma fração pequena do que foi arrecadado, e cara porque se fosse a R$1,00 ou R$1,50

jogaríamos mais e teriamos chance mas como é cara (a R$2,00) jogamos menos do que gostaríamos.

 

OBS: AH, E NÃO VALE DIZER QUE QUEM QUER UMA SENA MAIS BARATA VAI PRA DUPLA SENA

COMO A CAIXA QUER QUE ACREDITEMOS, POIS A DUPLA NÃO TEM O MESMO APELO DA MEGA

E NEM DE LONGE O MESMO RETORNO. E TAMBÉM ACHO QUE A MEGA DEVERIA SER MELHOR ADMINISTRADA PELA CAIXA COM MAIOR CONSIDERAÇÃO PARA COM SEUS CLIENTES QUE SOMOS NÓS.

 

E PRA TERMINAR: TALVEZ ESTAS COISAS MUDEM QUANDO TIVERMOS VOZ ATIVA

E COM RECONHECIMENTO OFICIAL. FICA A SUGESTÃO PARA O PRÓXIMO PASSO

DO NOSSO ESTIMADO FÓRUM SE TORNAR A ENCUBADORA DE UMA

ASSOCIAÇÃO DE APOSTADORES DE LOTERIAS DO BRASIL A - AALB

 

** Cara, eu pagava pra levar um oficio ao gerente da caixa endereçado por JIMMY DURÃO, eu pagava.

 

ABRAÇO

APOSTADOR 2.0

[Pathfinder]

Também não, a megasena é caríssima duas vezes, cara porque mesmo no acumulado

se leva uma fração pequena do que foi arrecadado, e cara porque se fosse a R$1,00 ou R$1,50

jogaríamos mais e teriamos chance mas como é cara (a R$2,00) jogamos menos do que gostaríamos.

 

OBS: AH, E NÃO VALE DIZER QUE QUEM QUER UMA SENA MAIS BARATA VAI PRA DUPLA SENA

COMO A CAIXA QUER QUE ACREDITEMOS, POIS A DUPLA NÃO TEM O MESMO APELO DA MEGA

E NEM DE LONGE O MESMO RETORNO. E TAMBÉM ACHO QUE A MEGA DEVERIA SER MELHOR ADMINISTRADA PELA CAIXA COM MAIOR CONSIDERAÇÃO PARA COM SEUS CLIENTES QUE SOMOS NÓS.

 

E PRA TERMINAR: TALVEZ ESTAS COISAS MUDEM QUANDO TIVERMOS VOZ ATIVA

E COM RECONHECIMENTO OFICIAL. FICA A SUGESTÃO PARA O PRÓXIMO PASSO

DO NOSSO ESTIMADO FÓRUM SE TORNAR A ENCUBADORA DE UMA

ASSOCIAÇÃO DE APOSTADORES DE LOTERIAS DO BRASIL A - AALB

 

** Cara, eu pagava pra levar um oficio ao gerente da caixa endereçado por JIMMY DURÃO, eu pagava.

 

ABRAÇO

APOSTADOR 2.0

E eu pensei que já tinha visto de tudo nesta vida : " ASSOCIAÇÃO DE APOSTADORES DE LOTERIAS DO BRASIL A - AALB".

[Pathfinder]

Nada disso, o lucro é regra de qualquer empresa, quanto mais melhor. A Caixa é uma empresa como qualquer outra e o lucro dela só é alto pois ninguém questiona e reclama, continua jogando. Igualmente os bolões realizados nas lotéricas.

 

Tem gordura para ser queimada na Caixa também, não consegui ainda entender a diferença.

Você está endossando o que eu disse : " O empresário pode e deve maximizar o lucro". Esta é a visão do empresário, a do consumidor é buscar a redução das tarifas, e a melhor forma é não participar dos bolões da caixa, jogando com bolões próprios ou jogos individuais, mas há alternativas.

Em relação a CEF, também concordamos que os lucros são altíssimos. Quais as alternativas ? A mais óbvia : não jogar.  A outra , fazer reclamações a CEF e /ou buscar apoio, mobilização popular, parlamentar ou imprensa para que sejam solidários a causa. 

Na minha opinião, e aqui não quero fazer prevalecê-la sobre a de ninguém pois não tenho essa pretensão, a chance de dar certo é zero.

É o que penso.

[Jimmy]

Sim, mas do jeito que escreveu anteriormente, você colocou a Caixa como se fosse algo diferente da Lotérica ou qualquer outra empresa. Se a Caixa estipula que a Lotérica pode cobrar até 35%, ela vai cobrar até o momento que ver que ninguém vai mais fazer, ou que a Loteria do lado está cobrando mais barato. O grande problema é que não existe uma loteria do outro lado. Eu mesmo gostaria de abrir uma na minha cidade e não vejo a Caixa fazendo licitação, pois não é interessante para ela isso, é mais um incentivo para que os valores da cobrança sejam altas. Então convenhamos que é muito fácil cobrar do mais fraco, mas sabemos que o buraco é bem mais em baixo e que o problema vem de cima.

 

Depois desse bolão maior que fizemos, tive um trabalho tremendo, passei raiva e etc... Comecei a pensar se 35% é mesmo muito. Talvez pelo serviço (bolão) que oferecem as Lotéricas é até muito mesmo, pois é algo automatizado e sem grandes trabalhos. Mas temos que pensar como empresário para entender isso, é simples criticar, me criticam por ter cobrado 20% na realização do bolão e sempre vai ter gente criticando, normalmente quem é do contra, gostaria de ter algo igual ou então não conhece as nuances do negócio. Existem custos e riscos inerentes do processo e isso ninguém coloca em consideração.

 

Veja bem, não estou defendendo as Lotéricas, só quis exemplificar que não existem diferenças entre a grandiosa Caixa, a pequena Lotéricas na esquina ou o mercadinho do bairro no sentido de querer lucrar mais. Só penso que se o lucro da Caixa não fosse tão grande, poderiam cobrar valores menores nas apostas e dar prêmios maiores. Perceba que aumentam os valores das apostas, mas não aumentam a porcentagem a ser destinada aos prêmios. Ou seja, os prêmios aumentam quando se vende mais, os lucros da Caixa são bem maiores e a proporção destinada aos prêmios é a mesma sempre.

 

abraço

[Pathfinder]

Jimmy, não disse que a CEF era diferente de qualquer empresa. Especificamente em relação às loterias, o que eu disse é que pelo poder único de criar e organizar jogos de loterias (ou de azar, sem que sejam qualificados como contravenção penal) a CEF dita as regras e você só tem, na prática, a escolha de aceitar e jogar, ou não jogar, enquanto que nas lotéricas você pode continuar jogando em outros produtos ou formas, como fazemos com os nossos bolões ou jogos particulares, e que essa é a arma do consumidor para forçar um recuo nos 34%, na taxa de serviço.

Como empresário faria o mesmo que eles fazem, pois a remuneração da empresa vem do lucro e se há espaços para lucrar mais, vamos a ele. Mas como consumidor evito jogos assim.

Como sempre gostei, responsavelmente, de jogos de loterias, sou o organizador da família para Bolões rotineiros, eventuais com prêmios acumulados altos, e claro, a Mega da virada, por isso tenho a exata ideia do trabalho que você teve para organizar isto.

Estes problemas na lotérica, por exemplo, também tive, esqueceram de lançar vários cartões e lançaram outros em duplicidade e tive que conferir em 1200 cartões, mas como separo em lotes, ficou menos trabalhoso.

Então, pensando assim, não faço críticas a cobrança dos 20%, nem fiz associação entre o que as lotéricas cobram, com o nosso bolão, pois são coisas bem distintas.

Lá é uma relação de consumo, enquanto que aqui é uma associação informal de pessoas que se unem através de um fórum gratuito, com a intenção de compartilhamento de informações e conhecimentos sobre loterias, visando enriquecimento com o jogo.

Logo, uma taxa eventual de 20% sobre o valor do bolão, revertido para o fórum, sobre um evento específico criado, organizado e mantido aqui, e cobrado apenas para os que participam, acho que tá de bom tamanho e considero justo.

Espero desta feita ter explicado melhor o que penso.

Abraço.