ziulnosliw Posted March 4, 2019 Share Posted March 4, 2019 Boa Tarde, passageiros do expresso esperança!!! Gostaria de saber se alguén aqui consegue COM PROVAS, calcular quantos volantes são nescessários para tantos triplos, para tantos duplos e/ou para tantos triplos e duplos. Já naveguei os sete mares da internet e nada de achar um lugar qualquer que ensinasse como fazer isto COM PROVAS. Digo com provas pq sem provas, no achismo, qualquer um faz, quero ver é usar fórmula, dizer de onde vem o cálculo. Quem souber, por favor, poste para todos poderem ver. Muito obrigado de coração. Boa sorte pra nós!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rodolfo822 Posted March 4, 2019 Share Posted March 4, 2019 16 minutos atrás, ziulnosliw disse: calcular quantos volantes são nescessários para tantos triplos, para tantos duplos e/ou para tantos triplos e duplos. Coloque um exemplo. Sem duplos ou triplos se fecha em 4.782.969 = 3^14 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sorel Posted March 4, 2019 Share Posted March 4, 2019 voce nao precisa de triplos, como assim sorel? NAO minha caloi 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rodolfo822 Posted March 4, 2019 Share Posted March 4, 2019 Agora, sorel disse: voce nao precisa de triplos, como assim sorel? NAO minha caloi Preste atenção , a pergunta é sobre calculo matemático. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joselmo Salvatore Posted March 4, 2019 Share Posted March 4, 2019 A questão nem é provar com cálculos, qualquer jogo que vc "feche" para ganhar, é inviável, mesmo que vc pegue o primeiro prêmio, o valor das apostas ganhas não serão maiores do que o que vc vai pagar para jogar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ziulnosliw Posted March 4, 2019 Author Share Posted March 4, 2019 1 hora atrás, Rodolfo822 disse: Coloque um exemplo. Sem duplos ou triplos se fecha em 4.782.969 = 3^14 Obrigado por ter respondido, Rodolfo. Eu gostaria de saber, por exemplo, quantos volantes gastaria se jogasse três triplos e cinco duplos NO FECHAMENTO, NÃO COMPRADOS DA CAIXA EM UM ÚNICO VOLANTE. Basicamente é isto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ziulnosliw Posted March 4, 2019 Author Share Posted March 4, 2019 1 hora atrás, Joselmo Salvatore disse: A questão nem é provar com cálculos, qualquer jogo que vc "feche" para ganhar, é inviável, mesmo que vc pegue o primeiro prêmio, o valor das apostas ganhas não serão maiores do que o que vc vai pagar para jogar. Muito obrigado por ter respondido. Parece que houve um equívoco de tua parte, um mal entendido. Apenas quero saber, por exemplo, quantos volantes são nescessários para fazer um fechamento de, supomos, quatro triplos e quatro duplos. Valeu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joselmo Salvatore Posted March 4, 2019 Share Posted March 4, 2019 1 hora atrás, ziulnosliw disse: Muito obrigado por ter respondido. Parece que houve um equívoco de tua parte, um mal entendido. Apenas quero saber, por exemplo, quantos volantes são nescessários para fazer um fechamento de, supomos, quatro triplos e quatro duplos. Valeu Foi mal, olha, to tentando simular no programa CoLoGa, mas não tá dando certo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joselmo Salvatore Posted March 4, 2019 Share Posted March 4, 2019 8 Triplos dá 243 jogos, melhor que 4 triplos e 4 duplos. Não sei se a garantia é para 13 ou 14 pontos. Tem de acertar os 6 secos restantes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rodolfo822 Posted March 4, 2019 Share Posted March 4, 2019 1 hora atrás, ziulnosliw disse: quantos volantes gastaria se jogasse três triplos e cinco duplos (3^3) x (2^5) = 27x32 = 864 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joselmo Salvatore Posted March 4, 2019 Share Posted March 4, 2019 49 minutos atrás, Joselmo Salvatore disse: 8 Triplos dá 243 jogos, melhor que 4 triplos e 4 duplos. Não sei se a garantia é para 13 ou 14 pontos. Tem de acertar os 6 secos restantes. Citar Acertando os 6 secos está garantido os 13 pontos e poderá ter acertado inclusive os 14. (achei em um site > https://botecodosboleiros.com.br/2012/01/26/desdobramento-poderoso-de-8-triplos/) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fujiro Nakombi Ibatero Posted March 4, 2019 Share Posted March 4, 2019 4 horas atrás, ziulnosliw disse: Boa Tarde, passageiros do expresso esperança!!! Gostaria de saber se alguén aqui consegue COM PROVAS, calcular quantos volantes são nescessários para tantos triplos, para tantos duplos e/ou para tantos triplos e duplos. Já naveguei os sete mares da internet... Fala Ziu. Vc já viu a tabela da Loteca no site da CEF? Lá não ensina como que calcula mas tem todas as possibilidades possíveis. É uma tabela completa. Lá eu vi, por exemplo, que tua pergunta sobre 4 duplos + 4 triplos não é possível fazer, pelo menos não no volante da CEF. Deve ser possível usando algum software ou planilha pra fechar a quantia desejada. Já a outra dúvida sua sobre 3 triplos + 5 duplos dá 864 apostas ($864,00). Se vc já viu essa tabela, ignore esta resposta, mas se não viu, o link é: http://loterias.caixa.gov.br/wps/portal/loterias/landing/loteca Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rodolfo822 Posted March 4, 2019 Share Posted March 4, 2019 11 minutos atrás, Fujiro Nakombi Ibatero disse: 4 duplos + 4 triplos não é possível fazer, pelo menos não no volante da CEF. 4D + 4T =1296 apostas simples. Dá pra montar em dois jogos de 3D+4T+1D desdobrado, sai o mesmo valor. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fujiro Nakombi Ibatero Posted March 5, 2019 Share Posted March 5, 2019 2 horas atrás, Rodolfo822 disse: 4D + 4T =1296 apostas simples. Dá pra montar em dois jogos de 3D+4T+1D desdobrado, sai o mesmo valor. Rodolfo, vc tem algum software para ver esse desdobramento? Se tem, qual é? Obrigado Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rodolfo822 Posted March 5, 2019 Share Posted March 5, 2019 59 minutos atrás, Fujiro Nakombi Ibatero disse: Rodolfo, vc tem algum software para ver esse desdobramento? Se tem, qual é? Obrigado Não tenho , mas a construção é fácil. 4 triplos fixos + 3 duplos fixos +1 duplo ( 1 no A e X no B ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ziulnosliw Posted March 5, 2019 Author Share Posted March 5, 2019 4 horas atrás, Fujiro Nakombi Ibatero disse: Fala Ziu. Vc já viu a tabela da Loteca no site da CEF? Lá não ensina como que calcula mas tem todas as possibilidades possíveis. É uma tabela completa. Lá eu vi, por exemplo, que tua pergunta sobre 4 duplos + 4 triplos não é possível fazer, pelo menos não no volante da CEF. Deve ser possível usando algum software ou planilha pra fechar a quantia desejada. Já a outra dúvida sua sobre 3 triplos + 5 duplos dá 864 apostas ($864,00). Se vc já viu essa tabela, ignore esta resposta, mas se não viu, o link é: http://loterias.caixa.gov.br/wps/portal/loterias/landing/loteca Obrigado por ter respondido, Fujiro. Já fui no site mencionado e vi a tabela mencionada, mas deves saber por experiência própria que a caixa mente na cara de pau na relação duplos e triplos/número de apostas. Se não sabes ainda, experimenta pegar uns volantes e fazer um fechamento qualquer, verás que pelo preço cobrado pela caixa, dá pra fazer bem mais "na caneta. " Valeu! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ziulnosliw Posted March 5, 2019 Author Share Posted March 5, 2019 5 horas atrás, Joselmo Salvatore disse: Foi mal, olha, to tentando simular no programa CoLoGa, mas não tá dando certo. Dá nada. Já tentei usar o cologa mas não levei fé no programa; prá lotofácil é bom, mas prá loteca... ou eu que não soube usar o o programa, ou ele não leva em conta NOS FECHAMENTOS, os duplos por direito em cada volante. Obrigado por ter respondido. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sphgf Posted March 5, 2019 Share Posted March 5, 2019 @ziulnosliw Bom dia, não procurei as provas, porém você já deva (ou deveria !!) ter encontrado os desdobramentos e as tabelas informando os valores. " Eu gostaria de saber, por exemplo, quantos volantes gastaria se jogasse três triplos e cinco duplos NO FECHAMENTO, NÃO COMPRADOS DA CAIXA EM UM ÚNICO VOLANTE. Basicamente é isto. " Se fechar para 13 pontos gastaria 92 cartelas para exatamente 1 prêmio de 13 pontos (não sei informar se de fato este seria a menor qtd de cartelas possíveis). [] 11111111111111 111XX11X111111 11X111XX111111 11X1XX11111111 11XX1X1X111111 11XXX1X1111111 1121XXXX111111 112X1XX1111111 1X111XXX111111 1X11XXX1111111 1X1X1XXX111111 1X1XXXX1111111 1XX1X11X111111 1XXX1111111111 1X2111X1111111 1X211X11111111 1X2XX1XX111111 1X2XXX1X111111 1211X1XX111111 1211XX1X111111 121X11X1111111 121X1X11111111 12X11XX1111111 12XXXXXX111111 1221111X111111 1221X111111111 122X111X111111 122XX111111111 X1111XX1111111 X11XXXXX111111 X1X111XX111111 X1X1XX11111111 X1XX1X1X111111 X1XXX1X1111111 X121X11X111111 X12X1111111111 XX11111X111111 XX11X111111111 XX1X111X111111 XX1XX111111111 XXX1XXXX111111 XXXX1XX1111111 XX2111X1111111 XX211X11111111 XX2XX1XX111111 XX2XXX1X111111 X211X1XX111111 X211XX1X111111 X21X11X1111111 X21X1X11111111 X2X11111111111 X2XXX11X111111 X2211XXX111111 X221XXX1111111 X22X1XXX111111 X22XXXX1111111 21111X1X111111 2111X1X1111111 211X11XX111111 211XXX11111111 21X11XX1111111 21X1X11X111111 21XX1111111111 21XXXXXX111111 21211X1X111111 2121X1X1111111 212X11XX111111 212XXX11111111 2X11X1XX111111 2X11XX11111111 2X1X11X1111111 2X1X1X1X111111 2XX11X1X111111 2XX1X1X1111111 2XXX11XX111111 2XXXXX11111111 2X211111111111 2X211XX1111111 2X2XX11X111111 2X2XXXXX111111 22111111111111 2211XXXX111111 221X1XX1111111 221XX11X111111 22X11X1X111111 22X1X1X1111111 22XX11XX111111 22XXXX11111111 222111XX111111 2221XX1X111111 222X1X11111111 222XX1X1111111 [] Compreendo que talvez não seja de seu interesse apenas as qtds e os fechamentos, mas sim as fórmulas para chegar em tal fechamento. Daí você mesmo vai ter que procurar, estudar até chegar no ponto em que quer. Penso que haverão muitos que irão colaborar com softs, planilhas e conhecimento. Não tenho interesse na Loteca (por enquanto). Claro que o fechamento acima não é condicionado ou utilizando o tal método de chaves condicionadas, etc etc etc, então pode acabar virando meia dúzia de cartelas !! rsrsrsrs saudações, Sphgf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rodolfo822 Posted March 5, 2019 Share Posted March 5, 2019 4 horas atrás, ziulnosliw disse: verás que pelo preço cobrado pela caixa, dá pra fazer bem mais "na caneta. " Você deve tá se referindo a 13 pontos , para 14 pontos a CAIXA está correta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ziulnosliw Posted March 5, 2019 Author Share Posted March 5, 2019 18 horas atrás, Rodolfo822 disse: "quantos volantes gastaria se jogasse três triplos e cinco duplos" (3^3) x (2^5) = 27x32 = 864 Obrigado por ter respondido, Rodolfo. Entendo que três elevado á terceira potência representa o fechamento de três triplos SEM O USO DOS DUPLOS A QUE TEMOS DIREITO, mas não é o que queremos, não é verdade? O que queremos é usar todas as armas e todas as munições, isto é o que queremos. Movido por esta tua resposta, fui pro papel e fechei três triplos em dez volantes usando um duplo em cada, MAIS três volantes com jogos secos. Óbvio que os jogos secos terão seus duplos adicionados nos jogos posteriores, estes são só um exemplo do que estou querendo pra mim e também estender este conhecimento aos demais. Estou começando agora a estudar a loteca, mas acho possível haver outras formas de se fechar os três triplos de maneira a ir reduzindo os demais jogos, no seco mesmo, para depois, com mais volantes, fazer mais triplos e mais duplos, facilitados pelas reduções. Boa sorte prá nós. 02 1 1 1 02 1 1 1 02 12 0 1 1 0 12 12 0 0 0 12 0 0 0 12 10 2 2 2 10 2 111 000 222 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ziulnosliw Posted March 5, 2019 Author Share Posted March 5, 2019 Em 04/03/2019 at 16:38, Joselmo Salvatore disse: 8 Triplos dá 243 jogos, melhor que 4 triplos e 4 duplos. Não sei se a garantia é para 13 ou 14 pontos. Tem de acertar os 6 secos restantes. Obrigado, Joselmo. O objetivo do meu tópico é nos dar liberdade para calcular qualquer quantidade de duplos ou triplos EM VOLANTES COM UM DUPLO CADA. Vou verificar este fechamento de oito triplos em 243 volantes; se funcionar, já podemos usar estes números pra calcular quantos vão em cinco triplos, seis, etc. Boa sorte prá nós. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joselmo Salvatore Posted March 5, 2019 Share Posted March 5, 2019 28 minutos atrás, ziulnosliw disse: Obrigado, Joselmo. O objetivo do meu tópico é nos dar liberdade para calcular qualquer quantidade de duplos ou triplos EM VOLANTES COM UM DUPLO CADA. Vou verificar este fechamento de oito triplos em 243 volantes; se funcionar, já podemos usar estes números pra calcular quantos vão em cinco triplos, seis, etc. Boa sorte prá nós. Ótimo, não se vc chegou a abrir o link marcado na msg, mas para chegar nos 243 jogos, cada jogo vai um duplo simples, para ficar barato penso eu. Mas uma coisa que fala no site é que o fechamento é 100% para 13 pontos SE acertar os secos, e que PODERÁ pegar 14 pontos, isso vai ser necessário sorte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joselmo Salvatore Posted March 5, 2019 Share Posted March 5, 2019 1 hora atrás, ziulnosliw disse: Obrigado por ter respondido, Rodolfo. Entendo que três elevado á terceira potência representa o fechamento de três triplos SEM O USO DOS DUPLOS A QUE TEMOS DIREITO, mas não é o que queremos, não é verdade? O que queremos é usar todas as armas e todas as munições, isto é o que queremos. Movido por esta tua resposta, fui pro papel e fechei três triplos em dez volantes usando um duplo em cada, MAIS três volantes com jogos secos. Óbvio que os jogos secos terão seus duplos adicionados nos jogos posteriores, estes são só um exemplo do que estou querendo pra mim e também estender este conhecimento aos demais. Estou começando agora a estudar a loteca, mas acho possível haver outras formas de se fechar os três triplos de maneira a ir reduzindo os demais jogos, no seco mesmo, para depois, com mais volantes, fazer mais triplos e mais duplos, facilitados pelas reduções. Boa sorte prá nós. 02 1 1 1 02 1 1 1 02 12 0 1 1 0 12 12 0 0 0 12 0 0 0 12 10 2 2 2 10 2 111 000 222 Muito legal isso! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joselmo Salvatore Posted March 5, 2019 Share Posted March 5, 2019 4 Triplos com um duplo fixo em cada jogo (ou um triplo fixo, só mudar). Jogo 1 - 1 2 2 1 1 X2 1 2 2 1 1 1 2 2 Jogo 2 - 1 2 2 X 1 X2 1 2 2 1 1 X 2 1 Jogo 3 - 1 2 2 2 1 X2 1 2 2 1 1 2 2 X Jogo 4 - X 2 2 2 1 X2 1 2 2 1 1 X 2 2 Jogo 5 - X 2 2 1 1 X2 1 2 2 1 1 2 2 1 Jogo 6 - X 2 2 X 1 X2 1 2 2 1 1 1 2 X Jogo 7 - 2 2 2 X 1 X2 1 2 2 1 1 2 2 2 Jogo 8 - 2 2 2 2 1 X2 1 2 2 1 1 1 2 1 Jogo 9 - 2 2 2 1 1 X2 1 2 2 1 1 X 2 X Garantia de 13 pontos SE acertar os secos restantes... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rodolfo822 Posted March 5, 2019 Share Posted March 5, 2019 1 hora atrás, ziulnosliw disse: três triplos em dez volantes usando um duplo em cada Sei fazer se o duplo for fixo.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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