Administrador Jimmy Posted April 27, 2021 Administrador Share Posted April 27, 2021 Olá pessoal, como todos sabem, fazemos bolões aqui esporadicamente para aumentarmos a nossas chances. Tudo feito de forma pessoal, como pessoa física. Neste caso não existe a obrigatoriedade da emissão de NF, pois não se trata de um negócio estabelecido, mas de simples prestação de serviço. Acontece que desejo evoluir e prestar um serviço melhor para vocês, para deixá-los mais seguros e confiantes. Então estou estudando e organizando tudo para em breve, se der tudo certo, oferecer bolões como pessoa jurídica. Vamos ver se vai dar certo. Hoje pago em média 27,5% (-deduções), no imposto de renda. Ou seja, cumpro com meus compromissos legais mesmo como PF. Como empresa poderei pagar menos impostos e oficializar um negócio. Mas porque estou perguntando se o Sorte Online emite nota fiscal? Para entender melhor como eles trabalham como PJ, efetuando uma prestação de serviço que é o registro dos bolões e como é feita a emissão de notas fiscais deste serviço. Acontece que participei de um bolão da Lotofácil para ver o funcionamento e não recebi a nota fiscal. Entrei em contato pelo suporte por chat e a pessoa que me atendia estava confundindo nota fiscal com comprovante de compra. Depois de insistir, falaram que era para aguardar, pois o financeiro iria resolver isso. Estou aguardando... Mas enquanto isso estou aqui conversando com vocês, para saber se essa é a prática comum do Sorte Online? Ou seja, você que participa ou participou, recebeu a NF? Pressupondo que o Sorte Online trabalhe como pessoa jurídica, ou seja, tenha empresa, a emissão da NF deveria ser automática, certo? Pensando também que eles colocam 100% do valor do custo original de uma aposta em seus bolões, entendo que seja para pagar impostos, funcionários e ter seu lucro. Mas se não emitem a NF, como pagam impostos? obrigado. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rany Posted April 27, 2021 Share Posted April 27, 2021 Já joguei algumas vezes e nunca recebi ou tive acesso a nota fiscal. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PS_(Soares) Posted April 27, 2021 Share Posted April 27, 2021 Muito interessante essa questão. Praticamente ninguém que faz bolão pela internet emite nota fiscal. Sob esse aspecto vai ser muito difícil encontrar alguém que faça emissão de nota fiscal. Uma vez um participante aqui falou de uma pessoa da internet e pesquisei sobre ele, o cara faz bolões com valores altos, perguntei se ele emitia nota fiscal, e fui bloqueado imediatamente, ou seja falcatrua pura! Mas você levantou uma coisa legal, como são recolhidos então os impostos? O que eu sei é que cada serviço possui obrigação de emissão de nota fiscal por lei. No Brasil, quando você pede nota fiscal, você arruma uma confusão grande, um dia comprei uma bateria e queria ter a nota fiscal, para caso desse problema teria como resolver mesmo com um advogado se necessário fosse, o cara com a maior cara de pau, me forneceu um documento que não era uma nota fiscal, pensando que estaria satisfeito, disse a ele imediatamente que aquilo não era nota fiscal e que ou ele emitia a nota fiscal ou eu iria chamar a força policial, porque qualquer um tem o direito de ter nota fiscal, aí acharam uma nota fiscal legal para mim, o que ocorre, é que as pessoas não emitem para não pagar impostos simples assim. Mas em relação ao Sorte On line eu fico pensando em algo ainda pior, se eles recebem o prêmio, e depositam para terceiros, porque não pagam o ITCMD, que qualquer um tem que pagar caso ganhe e precise repassar a outros, porquê eles não pagam ITCMD? Precisamos de um Contador e um Advogado urgente! 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
T. Schneider Posted April 27, 2021 Share Posted April 27, 2021 Já participei de bolões em outro prestador desse tipo de serviço (bolões online) e recebi a NF. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
-W6- Posted April 27, 2021 Share Posted April 27, 2021 Eu já usei o sorteonline e não gostei! Para jogos individuais fica muito caro! Uma aposta simples (individual) da Lotofácil de $2,50 vai para $3,75! Uma aposta da Megasena de $4,50 vai para $6,50! Talvez o grande trunfo deles são os bolões. Eles ganham $$ nessa gordura exagerada de taxa. Os palpites ficam tudo num histórico, enviam tudo por e-mail. Sei que eles já faturaram excelentes prêmios na Mega, na Lotofácil e na Loteca. No site oficial da CEF é indicado uma lotérica. Agora, como eles fazem depois para repassar individualmente para cada cota, não sei. Abraços 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Omesmo Posted April 28, 2021 Share Posted April 28, 2021 9 horas atrás, PS_(Soares) disse: Mas em relação ao Sorte On line eu fico pensando em algo ainda pior, se eles recebem o prêmio, e depositam para terceiros, porque não pagam o ITCMD, que qualquer um tem que pagar caso ganhe e precise repassar a outros, porquê eles não pagam ITCMD? isso de sistema de bolão pode servir para um grande esquema de lavagem de dinheiro se perder não perde nada ainda tem lucro, se ganhar pouco deposita o proprio dinheiro que recebe dos apostadores como despesas e embolsa o premio sem impostos , podendo até servir para lavar dinheiro sujo 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LUIZ FRAGA Posted April 28, 2021 Share Posted April 28, 2021 Eu já apostei varias vezes no SORTE ON LINE e eles nunca me deram nota fiscal. inclusive ja ganhei premioss menores, mais dividindo com tantas cotas, só restou m igalhas que foram novamente jogadas em jogos de pequeno valor e ZERO. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LUIZ FRAGA Posted April 28, 2021 Share Posted April 28, 2021 Realmente, ganhando eles pouco depositam o proprio dinheiro que recebem dos apostadores, reyirando as despesas do valor do prêmio, e embolsam o premio ganho da CAIXA. SE É QUE REALMENTE JOGARAM. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rockcavera Posted April 28, 2021 Share Posted April 28, 2021 20 horas atrás, PS_(Soares) disse: Muito interessante essa questão. Praticamente ninguém que faz bolão pela internet emite nota fiscal. Sob esse aspecto vai ser muito difícil encontrar alguém que faça emissão de nota fiscal. Uma vez um participante aqui falou de uma pessoa da internet e pesquisei sobre ele, o cara faz bolões com valores altos, perguntei se ele emitia nota fiscal, e fui bloqueado imediatamente, ou seja falcatrua pura! Mas você levantou uma coisa legal, como são recolhidos então os impostos? O que eu sei é que cada serviço possui obrigação de emissão de nota fiscal por lei. No Brasil, quando você pede nota fiscal, você arruma uma confusão grande, um dia comprei uma bateria e queria ter a nota fiscal, para caso desse problema teria como resolver mesmo com um advogado se necessário fosse, o cara com a maior cara de pau, me forneceu um documento que não era uma nota fiscal, pensando que estaria satisfeito, disse a ele imediatamente que aquilo não era nota fiscal e que ou ele emitia a nota fiscal ou eu iria chamar a força policial, porque qualquer um tem o direito de ter nota fiscal, aí acharam uma nota fiscal legal para mim, o que ocorre, é que as pessoas não emitem para não pagar impostos simples assim. Mas em relação ao Sorte On line eu fico pensando em algo ainda pior, se eles recebem o prêmio, e depositam para terceiros, porque não pagam o ITCMD, que qualquer um tem que pagar caso ganhe e precise repassar a outros, porquê eles não pagam ITCMD? Precisamos de um Contador e um Advogado urgente! Acredito que isso é mais caso para um Contador. Talvez um advogado especializado em tributário e empresarial também responda. Eu atuo com criminal e família. Nem na época da faculdade eu arriscava tributário. Mesmo assim, vou dar meu palpite, sem pesquisar a situação do prestador do serviço de bolões, pois teria que ver caso a caso (se é pessoa natural ou jurídica, modelo de sociedade, opção tributária...). Ao meu ver, uma empresa bem constituída, para fornecer serviços de tais naturezas, teria que arcar com IR e ISS (aqui não vou falar de verbas trabalhista e previdenciárias, pois vou focar apenas na empresa e não nos trabalhadores/colaboradores). O IR (Imposto de Renda) pode ser o imposto de renda da pessoa natural ou jurídica. Aqui não existe malandragem, até porque toda a circulação de dinheiros dos caras é por via eletrônica (não é?), então não teria como fugir da movimentação do dinheiro que entra e sai das contas. Ou paga ou o leão te come, ao menos que você seja isento ou imune (neh? abrir uma igreja e receber o dinheiro como dízimo). Aqui a competência da cobrança é da União. Do outro lado temos o ISS (Imposto Sobre Serviço). Aqui é o seguinte: prestou serviço, tem que pagar! No entanto, a forma de pagamento aqui pode variar. Você pode pagar por cada serviço prestado, incidindo o valor do imposto sobre o valor do serviço, de acordo com alíquota de cada Cidade (Sim! O ISS é imposto municipal). Ou, também, dependendo da opção tributária e do tamanho da empresa, pode usar a alíquota única, na qual você paga um valor fixo do ISS. Então, ao menos que tal empresa seja imune ou isenta, ela vai ter que pagar, ao meu ver, estes dois impostos. E sim, teriam que emitir nota fiscal, pois estão prestando um serviço. O fato de não emitirem a nota fiscal com certeza é devido a alguma malandragem fiscal. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrador Jimmy Posted April 28, 2021 Author Administrador Share Posted April 28, 2021 Em 27/04/2021 em 14:32, PS_(Soares) disse: Mas você levantou uma coisa legal, como são recolhidos então os impostos? A forma de recolher impostos é através da emissão da NF. Em 27/04/2021 em 14:32, PS_(Soares) disse: O que eu sei é que cada serviço possui obrigação de emissão de nota fiscal por lei. Empresas invariavelmente precisam emitir NF na prestação de serviços e vendas de produtos. Não sou especialista, mas o pouco que pesquisei, pessoas físicas não tem essa obrigatoriedade na maioria das prefeituras, que são as responsáveis por definir essas questões. Em 27/04/2021 em 14:32, PS_(Soares) disse: Mas em relação ao Sorte On line eu fico pensando em algo ainda pior, se eles recebem o prêmio, e depositam para terceiros, porque não pagam o ITCMD, que qualquer um tem que pagar caso ganhe e precise repassar a outros, porquê eles não pagam ITCMD? Não tem essa obrigatoriedade. Existe uma prestação de serviço e os termos de uso. Quando o usuário participa, não está recebendo o prêmio da loteria, mas da empresa que presta esse serviço. Cada ganhador então fica responsável em fazer seu imposto de renda e pagar qualquer imposto devido. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrador Jimmy Posted April 28, 2021 Author Administrador Share Posted April 28, 2021 22 horas atrás, -W6- disse: Sei que eles já faturaram excelentes prêmios na Mega, na Lotofácil e na Loteca. No site oficial da CEF é indicado uma lotérica. Agora, como eles fazem depois para repassar individualmente para cada cota, não sei. Os jogos dos bolões ficam com eles, não dão comprovantes individuais para os participantes. Jogos avulsos feitos no site se houverem premiações, os ganhadores obrigatoriamente precisam ir até a sede da empresa recolher seu bilhete premiado. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrador Jimmy Posted April 28, 2021 Author Administrador Share Posted April 28, 2021 Me mandaram um email ontem informando que demoram até 3 dias para enviar a NF. Estou aguardando. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrador Jimmy Posted April 28, 2021 Author Administrador Share Posted April 28, 2021 Só para esclarecer e reforçar sobre o motivo da pergunta... Fazemos os nossos bolões aqui. Valores modestos. Então presto um serviço de registro de bolões, a qual recebo os valores com uma parcela a mais do meu serviço, registro os bolões nas lotéricas e em casos de premiações, divido o prêmio. Tudo isso como PF, pagando os impostos de PF todo começo de ano através do Imposto de Renda. Então estou perguntando e pesquisando, pois pretendo em breve prestar o serviço de forma formal utilizando PJ, ou seja, emitido notas fiscais aos participantes pelo serviço prestado. Não é para agora, é uma vontade. Por isso, joguei no Sorte Online, para ver o funcionamento. Não sou um apostador assíduo do site e não tenho uma opinião formada a respeito, apesar de algumas ressalvas que já expus em várias publicações aqui no fórum. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PS_(Soares) Posted April 29, 2021 Share Posted April 29, 2021 Em 27/04/2021 em 23:37, Omesmo disse: isso de sistema de bolão pode servir para um grande esquema de lavagem de dinheiro se perder não perde nada ainda tem lucro, se ganhar pouco deposita o proprio dinheiro que recebe dos apostadores como despesas e embolsa o premio sem impostos , podendo até servir para lavar dinheiro sujo Você viu o comentário de que eles pagam com a grana deles? Puxa os caras ganham muito com os bolões amigo....fico pensando como o esquema é bom.... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PS_(Soares) Posted April 29, 2021 Share Posted April 29, 2021 Em 28/04/2021 em 10:54, rockcavera disse: Acredito que isso é mais caso para um Contador. Talvez um advogado especializado em tributário e empresarial também responda. Eu atuo com criminal e família. Nem na época da faculdade eu arriscava tributário. Mesmo assim, vou dar meu palpite, sem pesquisar a situação do prestador do serviço de bolões, pois teria que ver caso a caso (se é pessoa natural ou jurídica, modelo de sociedade, opção tributária...). Ao meu ver, uma empresa bem constituída, para fornecer serviços de tais naturezas, teria que arcar com IR e ISS (aqui não vou falar de verbas trabalhista e previdenciárias, pois vou focar apenas na empresa e não nos trabalhadores/colaboradores). O IR (Imposto de Renda) pode ser o imposto de renda da pessoa natural ou jurídica. Aqui não existe malandragem, até porque toda a circulação de dinheiros dos caras é por via eletrônica (não é?), então não teria como fugir da movimentação do dinheiro que entra e sai das contas. Ou paga ou o leão te come, ao menos que você seja isento ou imune (neh? abrir uma igreja e receber o dinheiro como dízimo). Aqui a competência da cobrança é da União. Do outro lado temos o ISS (Imposto Sobre Serviço). Aqui é o seguinte: prestou serviço, tem que pagar! No entanto, a forma de pagamento aqui pode variar. Você pode pagar por cada serviço prestado, incidindo o valor do imposto sobre o valor do serviço, de acordo com alíquota de cada Cidade (Sim! O ISS é imposto municipal). Ou, também, dependendo da opção tributária e do tamanho da empresa, pode usar a alíquota única, na qual você paga um valor fixo do ISS. Então, ao menos que tal empresa seja imune ou isenta, ela vai ter que pagar, ao meu ver, estes dois impostos. E sim, teriam que emitir nota fiscal, pois estão prestando um serviço. O fato de não emitirem a nota fiscal com certeza é devido a alguma malandragem fiscal. Tudo bem Caveira, eu gosto muito da sua capacidade e de quase todos os posts que faz por aqui, é muito bom ter alguém não apenas esclarecido, mas também alguém que contribuiu mesmo com a comunidade com uma escrita como a sua é sempre bacana ler.... Mas atualmente Caveira existem muitas mudanças nas legislações e um emaranhado de petições e interpretações variadas acerca de legislação e inclusive certas jurisprudência que mudam muita coisa, bom é coisa para doido como você já comentou, enfim, o pessoal acha brecha mais fácil que nas loterias, acho que essa pode ser a loteria boa! Enfim como leigo nesse assunto apenas como expectador mesmo, sei que o montante ganho com bolões é grande ...... Mas é isso amigo, vamos indo.... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PS_(Soares) Posted April 29, 2021 Share Posted April 29, 2021 Em 28/04/2021 em 15:41, Jimmy disse: Não tem essa obrigatoriedade. Existe uma prestação de serviço e os termos de uso. Quando o usuário participa, não está recebendo o prêmio da loteria, mas da empresa que presta esse serviço. Cada ganhador então fica responsável em fazer seu imposto de renda e pagar qualquer imposto devido. É isso que me intriga ..."Quando o usuário participa, não está recebendo o prêmio da loteria, mas da empresa que presta esse serviço.", note como a empresa consegue pagar prêmios altos ....acho isso um baita negócio ..... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PS_(Soares) Posted April 29, 2021 Share Posted April 29, 2021 Em 28/04/2021 em 15:43, Jimmy disse: Os jogos dos bolões ficam com eles, não dão comprovantes individuais para os participantes. Jogos avulsos feitos no site se houverem premiações, os ganhadores obrigatoriamente precisam ir até a sede da empresa recolher seu bilhete premiado. Então acho que é como desconfiei, vão emitir apenas uma parte mesmo, como a maioria das empresas fazem elas não recolhem de tudo, emitem nota fiscal apenas de uma parte ou nesse caso apenas para quem solicita. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrador Jimmy Posted April 29, 2021 Author Administrador Share Posted April 29, 2021 Inclusive o espaço está aberto para o Sorte Online venha aqui esclarecer esses pontos. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrador Jimmy Posted May 11, 2021 Author Administrador Share Posted May 11, 2021 Me pediram 03 dias para enviar a NF, já se passaram 15 dias e até hoje nada de NF. Só podemos deduzir duas coisas, estão com problemas no sistema delas e por isso não estão enviando as NFs ou não estão recolhendo os devidos impostos. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jorge S. Posted October 20, 2023 Share Posted October 20, 2023 (edited) Em 11/05/2021 em 11:21, Jimmy disse: Me pediram 03 dias para enviar a NF, já se passaram 15 dias e até hoje nada de NF. Só podemos deduzir duas coisas, estão com problemas no sistema delas e por isso não estão enviando as NFs ou não estão recolhendo os devidos impostos. Sei que esse tópico é antigo, mas apenas recentemente me interessei pelo "Sorte Online", que eu só conhecia de nome. Mas, enfim, como essa história da NF se encerrou? Ela foi enviada a você ou não? Edited October 20, 2023 by Jorge S. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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