Guest Posted October 16, 2023 Share Posted October 16, 2023 5 minutos atrás, Heliocleg disse: SHURATO, então tu tens uma sobra (64-63, 63-62, 62-61,...) que não sai no futuro... Como estou precisando de 2, 3, 4 ou 5 que NÃO saiam no futuro (crie ontem um tópico sobre isso), com a sua permissão irei usar/testar essas sobras... OK ? Fique a vontade amigo,tem o meu apoio,conte comigo,ficarei agradecido se inclusive puder ajudar opinar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted October 16, 2023 Share Posted October 16, 2023 @RaquelPres Obrigado amiga,lendo e chorando,obrigado mesmo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Julio Cezar Posted October 16, 2023 Share Posted October 16, 2023 criar matriz me parece que não sei. Rsrs mas zerar dz ou grupos de Dz para reduzir linhas de um arquivo ou dezenas das linhas acima de 50 isto acho que sei segue palpite. Vale por 2 sorteios. a principio déixo estes grupos e subgrupos de dezenas mas vou compor outros grupos e subgrupos onde a soma de parte de cada grupo permitirá mais de 35 ausentes logo sobrará pouco mais de 60 com 18, 19, 20 Spoiler Rascunho 45 64 70 74 76 78 13 91 33 07 18 90 31 95 34 50 58 04 61 79 25 49 57 36 81 71 83 94 82 66 17 27 65 87 98 42 10 20 26 28 30 32 101 01 80 68 29 15 90 89 48 43 02 61 16 09 92 93 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted October 16, 2023 Share Posted October 16, 2023 @Julio Cezar Não entendi, se puder detalhar depois,talvez algo possa ser analisado pelo @Sphgf ESTAMOS PERTO. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Julio Cezar Posted October 16, 2023 Share Posted October 16, 2023 8 minutos atrás, Shurato disse: @Julio Cezar Não entendi, se puder detalhar depois,talvez algo possa ser analisado pelo @Sphgf ESTAMOS PERTO. Editei para melhorar o entendimento mas estou no celular e até escrever correto me ficá delficil 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted October 16, 2023 Share Posted October 16, 2023 @Julio Cezar É que assim, estamos em uma proximidade, pelo menos eu acredito da minha parte, que estou quase conseguindo eliminar o conjunto de uma vez, você pode ler anteriormente,creio que não deu tempo ver, mas eu tenho exemplo 64 dezenas que são os 2 espelhos ok? = 12 pontos neles, e eu preciso eliminar esses 12 pontos, conseguindo zerar, isso mesmo ainda ficarei com 52 dezenas, pois nas 64 tem 12, estou conseguindo algo muito próximo disso entendeu?retirar de uma vez, e não ir em 35 ausentes etc. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DixieJoe Posted October 16, 2023 Share Posted October 16, 2023 Muito demorado aqui para testar os arquivos que baixei. No primeiro MILHÃO de linhas de 50 dezenas, consegui verificar a seguinte premiação, usando os prmeiros 2522 sorteios 0 acerto --- 209 vezes 15 acertos -- 21.933.533 vezes 16 acertos -- 5.210.638 vezes 17 acertos -- 885.451 vezes 18 acertos -- 100.912 vezes 19 acertos -- 6.899 vezes 20 acertos -- 219 vezes A questão é sempre: COMO USAR isso? Sem nenhuma idéia, por enquanto! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted October 16, 2023 Share Posted October 16, 2023 @DixieJoe Tem uma pancada de informações nas páginas anteriores do tópico que postei, entre elas esta: Eu tenho os seguintes números dezenas: 01 02 04 05 08 09 10 14 15 16 18 22 24 26 29 30 32 35 36 37 41 43 45 46 50 57 58 61 62 63 64 65 68 69 70 72 73 76 79 82 83 84 85 86 88 89 90 91 95 97 98 99 07 12 17 23 28 33 42 44 53 60 71 96 = 2531 e 2532 espelhos = 64 para zerar preciso retirar esses números destacados iou seja 12 dezenas, Como fazer isso? Em alguns testes possivelmente finais, se eu fizer a primeira geração 64.63.63.63 e pegar a última linha,sempre a última a cada geração, o que você acha que acontece? Detalho depois que gerar 64.63.63.63 pegar a última linha, colocar para gerar novamente dessa vez 63.62.62.62 e pegar a última linha, sempre ela a cada geração, algo curioso, pelo menos pra mim acontece, exemplo os 12 pontos se mantém descambando diversas vezes, mesmo eu reduzindo, mencionei isso a alguns foristas amigos, isso me parece fantástico, porque? porque se eu conseguir de alguma maneira chegar em um ponto onde mesmo retirando diversas dezenas ainda permanecer o exemplo 12 pontos, vamos no primeiro conjunto, ou seja as 64 dezenas, podemos retirar esse grupo de 12 de uma vez, me responda o que acha, e o que é possível fazer,abraço. No aguardo de uma resposta.... @Shurato... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted October 16, 2023 Share Posted October 16, 2023 7 horas atrás, Shurato disse: @Sphgf @Heliocleg Se eu tenho em uma fase inicial o seguinte: 64.63.63.63 já começo eliminando uma das dezenas que preciso eliminar correto, uma vez que teoricamente começo com 12 pontos,ok? então eu tenho seguinte: Mostrar conteúdo oculto 01 02 04 05 07 08 09 10 12 14 15 16 17 18 22 23 24 26 28 29 30 32 33 35 36 37 41 42 43 44 45 46 50 53 57 58 60 61 62 63 64 65 68 69 70 71 72 73 76 79 82 83 84 85 86 88 89 90 91 95 96 97 98 01 02 04 05 07 08 09 10 12 14 15 16 17 18 22 23 24 26 28 29 30 32 33 35 36 37 41 42 43 44 45 46 50 53 57 58 60 61 62 63 64 65 68 69 70 71 72 73 76 79 82 83 84 85 86 88 89 90 91 95 96 97 99 01 02 04 05 07 08 09 10 12 14 15 16 17 18 22 23 24 26 28 29 30 32 33 35 36 37 41 42 43 44 45 46 50 53 57 58 60 61 62 63 64 65 68 69 70 71 72 73 76 79 82 83 84 85 86 88 89 90 91 95 96 98 99 01 02 04 05 07 08 09 10 12 14 15 16 17 18 22 23 24 26 28 29 30 32 33 35 36 37 41 42 43 44 45 46 50 53 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10 12 14 15 16 17 18 22 23 24 26 28 29 30 32 33 35 36 37 41 42 43 44 45 46 50 53 57 58 60 61 62 63 64 65 68 69 70 71 72 73 76 82 83 84 85 86 88 89 90 91 95 96 97 98 99 01 02 04 05 07 08 09 10 12 14 15 16 17 18 22 23 24 26 28 29 30 32 33 35 36 37 41 42 43 44 45 46 50 53 57 58 60 61 62 63 64 65 68 69 70 71 72 73 79 82 83 84 85 86 88 89 90 91 95 96 97 98 99 01 02 04 05 07 08 09 10 12 14 15 16 17 18 22 23 24 26 28 29 30 32 33 35 36 37 41 42 43 44 45 46 50 53 57 58 60 61 62 63 64 65 68 69 70 71 72 76 79 82 83 84 85 86 88 89 90 91 95 96 97 98 99 01 02 04 05 07 08 09 10 12 14 15 16 17 18 22 23 24 26 28 29 30 32 33 35 36 37 41 42 43 44 45 46 50 53 57 58 60 61 62 63 64 65 68 69 70 71 73 76 79 82 83 84 85 86 88 89 90 91 95 96 97 98 99 01 02 04 05 07 08 09 10 12 14 15 16 17 18 22 23 24 26 28 29 30 32 33 35 36 37 41 42 43 44 45 46 50 53 57 58 60 61 62 63 64 65 68 69 70 72 73 76 79 82 83 84 85 86 88 89 90 91 95 96 97 98 99 01 02 04 05 07 08 09 10 12 14 15 16 17 18 22 23 24 26 28 29 30 32 33 35 36 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Talvez eu seja muito alienígena, afinal também estudei maneiras de como eles estudam a matemática,sério mesmo.Depois posto aqui.Eu pergunto a vocês,amigos. Na maneira tradicional de muitos, pelos meus cálculos algo entre 98% a 99% para retirar uma dezena por vez eu preciso fazer 63.62.62.62 = 63, agora: Só existe essa maneira de retirar a dezena CORRETA? ou seja preciso percorrer 63 bilhetes novamente para retirar a próxima dezena que pontua, tendo em vista que não sei qual é essa dezena? me respondam. @DixieJoe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DixieJoe Posted October 16, 2023 Share Posted October 16, 2023 Shurato, Não tenho resposta para isso. Apenas a minha intuição me diz que falta lógica matemática. Não tem "porque" sempre a ultima linha de cada passada continuar mantendo os acertos iniciais. Isso vai depender de quais dezenas estão no acerto e, prinicipalmente, em que "posição" elas vão se encontrar nas linhas desdobradas. Não tem porque eles estarem sempre numa posição definida. Mas, pensando um pouco: pode até ser que, SABENDO DE ANTEMÃO, as 12 dezenas (no seu exemplo) e colocando elas no início das dezenas a serem desdobradas, elas acabem ficando aparentemente, no inicio de cada linha desdobrada. Mas não tenho programa que "mantenha" as dezenas usando esse conceito da manutenção das posições das linhas desdobradas. A maioria dos programas, inclusive o Cologa, costuma ORDENAR, em ordem crescente. Mas, quem sabe, esse novo paradigma possa ajudar a manter linhas com dezenas nas posições iniciais. Mas acho que estou falando bobagem porque não sabemos as dezenas... Só vai dar certo, por pura sorte, na minha opinião. E ainda vamos precisar das outras 8 dezenas faltantes... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted October 16, 2023 Share Posted October 16, 2023 É uma questão de ponto de vista,respeito completamente.Mas eu vos pergunto, desculpe perguntar novamente mas: Só existe essa maneira de retirar a dezena CORRETA? ou seja preciso percorrer 63 bilhetes novamente para retirar a próxima dezena que pontua, tendo em vista que não sei qual é essa dezena? Tem certeza? Se retirarmos as 12 embora na teoria não sabemos, mas sabemos a quantidade no caso = 12 mas não sabemos a dezena, a pergunta é só essa parte: 1) Só existe essa maneira de retirar a dezena CORRETA? ou seja preciso percorrer 63 bilhetes novamente para retirar a próxima dezena que pontua, tendo em vista que não sei qual é essa dezena? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DixieJoe Posted October 16, 2023 Share Posted October 16, 2023 10 minutos atrás, Shurato disse: É uma questão de ponto de vista,respeito completamente.Mas eu vos pergunto, desculpe perguntar novamente mas: Só existe essa maneira de retirar a dezena CORRETA? ou seja preciso percorrer 63 bilhetes novamente para retirar a próxima dezena que pontua, tendo em vista que não sei qual é essa dezena? Tem certeza? Se retirarmos as 12 embora na teoria não sabemos, mas sabemos a quantidade no caso = 12 mas não sabemos a dezena, a pergunta é só essa parte: 1) Só existe essa maneira de retirar a dezena CORRETA? ou seja preciso percorrer 63 bilhetes novamente para retirar a próxima dezena que pontua, tendo em vista que não sei qual é essa dezena? Eu não sei fazer isso, com segurança. Só por tentativa e erro. Se voce quer pegar as 12 exatamente, fica ainda mais dificil, na minha visão. São muitas possibilidades. Mas deixa eu perguntar: A meta inicial é essa? Separar 12 dezenas corretas que estarão no sorteio seguinte? E o método inicial de ir "baixando" uma dezena a cada passada? Para ficar com 51 linhas de 50, por exemplo? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DixieJoe Posted October 16, 2023 Share Posted October 16, 2023 Shurato, Alguem que consegue definir 12 dezenas corretas, a priori, está a anos-luz à nossa frente! Basta usar como fixas na geração de jogos de com 50 dezenas. Provavelmente, teremos poucas linhas de 50 dezenas e com muitas premiações. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DixieJoe Posted October 16, 2023 Share Posted October 16, 2023 Preciso me ausentar por algumas horas. Compromisso externo. Continuamos mais tarde. Preciso entender sua proposta. Confesso que ainda não caiu a ficha pra mim. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted October 16, 2023 Share Posted October 16, 2023 23 minutos atrás, DixieJoe disse: Eu não sei fazer isso, com segurança. Só por tentativa e erro. Se voce quer pegar as 12 exatamente, fica ainda mais dificil, na minha visão. São muitas possibilidades. Mas deixa eu perguntar: A meta inicial é essa? Separar 12 dezenas corretas que estarão no sorteio seguinte? E o método inicial de ir "baixando" uma dezena a cada passada? Para ficar com 51 linhas de 50, por exemplo? E o método inicial de ir "baixando" uma dezena a cada passada? Para ficar com 51 linhas de 50, por exemplo? Esse método é uma raiz, ramificação, ainda existe,e funciona 100% deixo aqui o meu desafio a qualquer um forista, a cada passada acertando a linha correta quando chegar exatamente em 51.50.50.50 tem 1 cartão com zero, e 50 com um ponto exatos.É como falei, é difícil, é, mas é também uma questão de ponto de vista, eu tenho aqui uma pergunta sem solução? Será que quando gero exemplo 63 bilhetes de 62 dezenas cada, só existe essa maneira de acertar a dezena correta? Não sei, não tenho garantia, que não exista outra maneira. @DixieJoe pegue os dois resultados recentes antes do resultado de hoje, são eles 2532 e 2533 = 34 dezenas 66 no espelho, se tirarmos as dezenas corretas algo entre 11.12.13 dezenas dessas 66 teremos zero ponto.Sempre fazendo isso dos 2 sorteios anteriores,não importa o sorteio que saia,2 sorteios antes para o próximo,isso acontece pela criação da modalidade, 100.50.20 e também não sei porque.Mas acontece. O grande problema ainda cravar as dezenas.Teoricamente talvez entendi o que você diz que talvez seria mais fácil acertar as 8 para fazer os 20. Mas o problema disso,se for isso que entendi é que eu tenho apenas algo entre 34 35 e 36 dezenas para ir aumentando.Aumentando ou diminuindo são as mesmas quantidade de passadas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DixieJoe Posted October 16, 2023 Share Posted October 16, 2023 Shurato, Para garantir que no final, teremos 51 linhas de 50 dezenas com zero pontos ( e não é zero par espelhar, é apenas a retirada das 14 dezenas das 64 iniciais). Ainda teremos que buscar as 6 que estão nas 36.... Vamos precisar fazer esse desdobramento para todas as linhas, a cada nova passada. Qualquer outro método não consegue garantir. A matemática contra nós os jogadores Me ajude a entender o que vc busca com seu método. Selecionar as 12-14 corretas? Reduzir uma dezena a cada passada até chegar a linhas de 50? Para esses 2 métodos, não tenho sugestão segura. Outro método? Me ajude a entender o que tem em mente, por favor. Pra ajudar, só se eu entender muito bem sua meta e seus métodos já conhecidos. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted October 16, 2023 Share Posted October 16, 2023 De 64 eu tenho que jogar com 50, preciso retirar as 14, certo pois jogo com 50.Mas, as vezes não é preciso retirar as 14 dezenas, pois não são 14, geralmente são 12 11 dezenas. @DixieJoenão temos que buscar o restante,pois se eu tenho 64 dezenas e tenho 11 ou 12 pontos nelas.Eu preciso tirar só esses, afinal se eu zerar terei como espelhar.Então.Eu tenho sugestões,mas também não sei ainda como acertar 100% isso. Você leu o que eu disse, os 2 sorteios anteriores a qualquer resulado, os espelhos geralmente 62.63.64 dezenas precisamos retirar dessas e ponto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted October 16, 2023 Share Posted October 16, 2023 @DixieJoe e todos os amigos, a minha pergunta é simples, a mais simples desse fórum.Olhe pra essa imagem: concurso 2531 e 2532 = 64 espelhos = https://prnt.sc/9tqzuR1yvRvr eu pergunto novamente,a quem tiver a resposta, pensem, os 63 já são da primeira redução, eu pergunto novamente para que eu possa reduzir SÓ EXISTE A MANEIRA DE A CADA REDUÇÃO, CASO EU ENCONTRE A LINHA CORRETA, OU NÃO ENCONTRE A PRÓXIMA REDUÇÃO É 63.62.62.62 = 63 BILHETES, só existe essa possibilidade de ir retirando SEM SABER UMA A UMA A CADA PROCESSAMENTO, respondam quem puder? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted October 17, 2023 Share Posted October 17, 2023 QUEM CONSEGUIR RESPONDER ESSA PERGUNTA E DE MANEIRA CLARA E OBJETIVA DIZENDO EU SEI UMA MANEIRA ESSA AQUI! E eu não estou falando de exemplo reduzir de uma vez, afinal seria assim 64.50.50.50 = 47.855.699.958..... combinações. Estou falando da maneira acima reduzindo a dezena correta ou grupo correto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heliocleg Posted October 17, 2023 Share Posted October 17, 2023 1 hora atrás, DixieJoe disse: Shurato, Para garantir que no final, teremos 51 linhas de 50 dezenas com zero pontos ( e não é zero par espelhar, é apenas a retirada das 14 dezenas das 64 iniciais). Ainda teremos que buscar as 6 que estão nas 36.... Vamos precisar fazer esse desdobramento para todas as linhas, a cada nova passada. Qualquer outro método não consegue garantir. A matemática contra nós os jogadores Me ajude a entender o que vc busca com seu método. Selecionar as 12-14 corretas? Reduzir uma dezena a cada passada até chegar a linhas de 50? Para esses 2 métodos, não tenho sugestão segura. Outro método? Me ajude a entender o que tem em mente, por favor. Pra ajudar, só se eu entender muito bem sua meta e seus métodos já conhecidos. @DixieJoe @Shurato @Sphgf Será que o método das 14 serve para isso ? Vou testar e respondo depois... 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted October 17, 2023 Share Posted October 17, 2023 Cadê você @Sphgf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heliocleg Posted October 17, 2023 Share Posted October 17, 2023 9 horas atrás, Heliocleg disse: @DixieJoe @Shurato @Sphgf Será que o método das 14 serve para isso ? Vou testar e respondo depois... Me desculpem @Shurato @DixieJoe e @Sphgf, achei que sabia o que falava, arrogância minha... Me desculpem, espero não ter atrapalhado vcs ! ! ! Me desculpem ! ! ! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heliocleg Posted October 17, 2023 Share Posted October 17, 2023 11 horas atrás, Shurato disse: @DixieJoe e todos os amigos, a minha pergunta é simples, a mais simples desse fórum.Olhe pra essa imagem: concurso 2531 e 2532 = 64 espelhos = https://prnt.sc/9tqzuR1yvRvr eu pergunto novamente,a quem tiver a resposta, pensem, os 63 já são da primeira redução, eu pergunto novamente para que eu possa reduzir SÓ EXISTE A MANEIRA DE A CADA REDUÇÃO, CASO EU ENCONTRE A LINHA CORRETA, OU NÃO ENCONTRE A PRÓXIMA REDUÇÃO É 63.62.62.62 = 63 BILHETES, só existe essa possibilidade de ir retirando SEM SABER UMA A UMA A CADA PROCESSAMENTO, respondam quem puder? Só uma suposição... Vc terá 63 linhas com 63 dz ok? Em todas as linas qual a quantidade de acertos ? Alguma (ou algumas) terá 13 (que é o máximo no 1º passo) e alguma terá quantas ? Qual o mínimo de acerto nesse passo ? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DixieJoe Posted October 17, 2023 Share Posted October 17, 2023 28 minutos atrás, Heliocleg disse: Só uma suposição... Vc terá 63 linhas com 63 dz ok? Em todas as linas qual a quantidade de acertos ? Alguma (ou algumas) terá 13 (que é o máximo no 1º passo) e alguma terá quantas ? Qual o mínimo de acerto nesse passo ? Pelo que eu entendi: Partindo de 64 dezenas (baseadas nas exclusivas dos 2 sorteios anteriores) e na hipótese de terem 14 acertos (nessas 64 dezenas) no sorteio seguinte, o método do Shurato manda desdobrar sempre reduzindo uma dezena, até chegar a 51 linhas de 50 dezenas. Primeira passada: 64,63,63,63 = 64 linhas de 63 dezenas contendo de 14 a 13 acertos (pois reduziu-se uma dezena em todas as linhas, então teremos uma ou mais linhas de 63 dezenas com 13 pontos) Segunda passada: 63,62,62,62 = 63 linhas de 62 dezenas contendo de 14 a 12 acertos, etc..... Terceira passada: 62,61,61,61 = 62 linhas de 62 dezenas contendo de 14 a 11 acertos, etc.... . . . Última passada: 51,50,50,50 = 51 linhas de 50 dezenas contendo de 14 (possivelmente, quando se mantem todas as dezenas sorteadas no sorteio seguinte) até 0 dezenas (que é a meta) No final, teremos 51 linhas de 50 dezenas com uma delas (pelo menos??? ) tendo 0 pontos. ZERO pontos dessas 64 iniciais. Ainda temos as outras 6 nas 36 dezenas do espelho inicial. Até ai, eu entendo e tem lógica. Só que, na minha interpretação, para chegar nessas 51 linhas de 50 com uma ou mais linhas tendo 0 das 64, precisamos gerar e testar TODAS as linhas a cada passada. Obvio que isso gera muitas linhas. Então, o Shurato teve outros insights, que parecem ajudar a chegar mais facilmente às 51 linhas de 50, onde uma delas terá 0 acertos (sempre das 64 iniciais, claro). Então, esses espelhos finais terão 16 pontos em 51 linhas de 50. Daqui pra frente, para aumentar os acertos, por esse método, só contando com sorte ou desdobrando as 36 dezenas do espelho e substituindo por igual quantidade nas 51 linhas de 50. O sphgf, brilhantemente, sugeriu criar um programa que busque uma linha aleatória a cada passada e que se continue com ela até chegar nas 51 de 50. Concordo com ele que isso vai ajudar a agilizar o processo. Mas não deve "segurar" o ZERO acerto almejado numa das linhas, a não ser contando com a sorte. Tudo é possível... Então, para prosseguir, só se o Shurato tiver outros métodos que possam ser juntados a esses já comentados. Confesso que eu não sei como ajudar ainda. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DixieJoe Posted October 17, 2023 Share Posted October 17, 2023 Shurato, Nos ajude a entender o motivo de utilizar 20 sorteadas nesse seu exemplo: Pra mim, você deveria utilizar apenas 14 sorteadas porque essa é a quantidade esperada no sorteio seguinte usando as 64 dezenas. Estou enganado? Você tem algum motivo para usar 20 sorteadas? Dessa forma, você está saindo da proposta, concorda? A proposta é chegar a 51 linhas de 50 dezenas com uma delas tendo 0 acertos (das 64 iniciais), usando várias passadas, onde se perde uma dezena a cada passada. Se utilizar SEMPRE, nos exemplos, a quantidade de 14 sorteadas, você vai ter uma análise mais coerente e convicente. A menos que eu não esteja entendendo a proposta e o método. Por favor, nos ajude com mais informações a respeito. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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