Pathfinder
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Jimmy, acho sua posição equivocada.
Imaginei que o Fórum teria interesse em ter um bolão cada vez maior. Dá para imaginar a repercussão e o retorno que daria, em mídia, imagem e valores, um bolão daqui premiado na Mega.
Vamos deixar de fazer um bolão que tenha mais chances de ganhar porque dá trabalho ? Não concordo !
Por que não criar alternativas para vencer o trabalho ?
Claro que é trabalhoso para 1 pessoa fazer isso tudo sozinho, então monte-se uma estrutura enxuta adequada ao trabalho. Estudemos os custos, se o valor destinado não for suficiente.
Lucena falou do arquivo em txt, alguém, não lembro o nome, se prontificou a imprimir e enviar os cartões.
Então acho que há alternativas, antes de dizer NÃO !
Acho que botar uma pedra em cima do crescimento, é o mesmo que matar a ideia do bolão.
Vamos debater.
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1325 ;
35 = 4
15= 4,2,5,4,3,3
Cartões : 8,6,9,8,7,7
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Acho que os participantes do fórum precisam acreditar mais no bolão. Um fórum com tantos seguidores, teve um bolão "mixuruca" de 32 cotas.
Acho que seria possível :
1. Colocar à venda, inicialmente, 60 cotas de R$25,00. O valor unitário não mudaria.
2. Valor arrecadado = R$1.500,00 ; Taxa fórum : 300,00 ; Cartões jogados 600 (R$1.200,00)
3. Aumentar o limite por comprador para, inicialmente, até 5 cotas. O que sobrar, vender (rateado) para quem desejar.
4. Com mais cotas, teríamos mais dinheiro, e com mais dinheiro, mais cartões e maiores chances (de 390 para 600 cartões).
5. Com 600 cartões poderíamos fazer um jogo mais fechado com as 30, ou, ampliar o universo para até 45 dezenas mais aberto, de acordo com o esquema que Lucena achar mais adequado.
6. Precisamos de mais gente jogando, participando e motivando, para que o bolão seja uma constante e tenha mais chances de acertar a Mega.
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Concordo integralmente !
se observamos os últimos 10 sorteios podemos ver que em 7 tivemos um dos quadrantes sem dz sorteadas. apostando em 45 dz fica mais fácil pegar quadras e quinas e até quem sabe uma sena ....
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Jimmy, não disse que a CEF era diferente de qualquer empresa. Especificamente em relação às loterias, o que eu disse é que pelo poder único de criar e organizar jogos de loterias (ou de azar, sem que sejam qualificados como contravenção penal) a CEF dita as regras e você só tem, na prática, a escolha de aceitar e jogar, ou não jogar, enquanto que nas lotéricas você pode continuar jogando em outros produtos ou formas, como fazemos com os nossos bolões ou jogos particulares, e que essa é a arma do consumidor para forçar um recuo nos 34%, na taxa de serviço.
Como empresário faria o mesmo que eles fazem, pois a remuneração da empresa vem do lucro e se há espaços para lucrar mais, vamos a ele. Mas como consumidor evito jogos assim.
Como sempre gostei, responsavelmente, de jogos de loterias, sou o organizador da família para Bolões rotineiros, eventuais com prêmios acumulados altos, e claro, a Mega da virada, por isso tenho a exata ideia do trabalho que você teve para organizar isto.
Estes problemas na lotérica, por exemplo, também tive, esqueceram de lançar vários cartões e lançaram outros em duplicidade e tive que conferir em 1200 cartões, mas como separo em lotes, ficou menos trabalhoso.
Então, pensando assim, não faço críticas a cobrança dos 20%, nem fiz associação entre o que as lotéricas cobram, com o nosso bolão, pois são coisas bem distintas.
Lá é uma relação de consumo, enquanto que aqui é uma associação informal de pessoas que se unem através de um fórum gratuito, com a intenção de compartilhamento de informações e conhecimentos sobre loterias, visando enriquecimento com o jogo.
Logo, uma taxa eventual de 20% sobre o valor do bolão, revertido para o fórum, sobre um evento específico criado, organizado e mantido aqui, e cobrado apenas para os que participam, acho que tá de bom tamanho e considero justo.
Espero desta feita ter explicado melhor o que penso.
Abraço.
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Também sou a favor da continuação do mesmo bolão. Vamos insistir em mais alguns jogos.
Confirmo a minha participação.
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Perfeito Lucena, inclusive muito bem explicado.
Só fiquei com uma curiosidade, sobre as 4 dezenas de ouro, entre as 10, que foram descartadas. Qual o critério utilizado ?
Como participante do bolão, agradeço pelo seu empenho e dedicação na formatação do jogo, bem como nas atenciosas e detalhadas explicações.
Espero que dê tudo certo.
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Nada disso, o lucro é regra de qualquer empresa, quanto mais melhor. A Caixa é uma empresa como qualquer outra e o lucro dela só é alto pois ninguém questiona e reclama, continua jogando. Igualmente os bolões realizados nas lotéricas.
Tem gordura para ser queimada na Caixa também, não consegui ainda entender a diferença.
Você está endossando o que eu disse : " O empresário pode e deve maximizar o lucro". Esta é a visão do empresário, a do consumidor é buscar a redução das tarifas, e a melhor forma é não participar dos bolões da caixa, jogando com bolões próprios ou jogos individuais, mas há alternativas.
Em relação a CEF, também concordamos que os lucros são altíssimos. Quais as alternativas ? A mais óbvia : não jogar. A outra , fazer reclamações a CEF e /ou buscar apoio, mobilização popular, parlamentar ou imprensa para que sejam solidários a causa.
Na minha opinião, e aqui não quero fazer prevalecê-la sobre a de ninguém pois não tenho essa pretensão, a chance de dar certo é zero.
É o que penso.
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Também não, a megasena é caríssima duas vezes, cara porque mesmo no acumulado
se leva uma fração pequena do que foi arrecadado, e cara porque se fosse a R$1,00 ou R$1,50
jogaríamos mais e teriamos chance mas como é cara (a R$2,00) jogamos menos do que gostaríamos.
OBS: AH, E NÃO VALE DIZER QUE QUEM QUER UMA SENA MAIS BARATA VAI PRA DUPLA SENA
COMO A CAIXA QUER QUE ACREDITEMOS, POIS A DUPLA NÃO TEM O MESMO APELO DA MEGA
E NEM DE LONGE O MESMO RETORNO. E TAMBÉM ACHO QUE A MEGA DEVERIA SER MELHOR ADMINISTRADA PELA CAIXA COM MAIOR CONSIDERAÇÃO PARA COM SEUS CLIENTES QUE SOMOS NÓS.
E PRA TERMINAR: TALVEZ ESTAS COISAS MUDEM QUANDO TIVERMOS VOZ ATIVA
E COM RECONHECIMENTO OFICIAL. FICA A SUGESTÃO PARA O PRÓXIMO PASSO
DO NOSSO ESTIMADO FÓRUM SE TORNAR A ENCUBADORA DE UMA
ASSOCIAÇÃO DE APOSTADORES DE LOTERIAS DO BRASIL A - AALB
** Cara, eu pagava pra levar um oficio ao gerente da caixa endereçado por JIMMY DURÃO, eu pagava.
ABRAÇO
APOSTADOR 2.0
E eu pensei que já tinha visto de tudo nesta vida : " ASSOCIAÇÃO DE APOSTADORES DE LOTERIAS DO BRASIL A - AALB".
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Os lucros da CEF são altíssimos, mas aí não cabe discussão. É a regra da banca : aceita-se ou não.
As lotéricas ofertam um produto, adicional ao que já faziam e com a mesma estrutura, e cobram 34% de taxa de serviço. Há o risco de encalhe, mas o risco é inerente ao negócio e faz parte da vida de qualquer empresário.
Acho que esta taxa já está no máximo, portanto tem muita gordura para queimar. Só depende do consumidor.
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HOJE FUI PAGAR UMAS CONTAS EM UMA CASA LOTÉRICA E ACABEI COMPRANDO A COTA DE UM BOLÃO:
OS JOGOS:
J1- 07 23 30 32 35 41 43 57
J2- 05 06 30 40 46 49 58 59
DOIS JOGOS DE 8 DEZENAS POR 10 REAIS (7,46 DE COTA E 2,54 DE SERVIÇO) A COTA COMPRADA FOI A COTA 12/15, AINDA FALTAVAM AS COTAS 13/15, 14/15 E 15/15.
SE FOSSE JOGAR SOZINHO ESSES DOIS JOGOS CUSTARIAM R$112,00
O CUSTO DELES COM A TAXA DE SERVIÇO É R$ 150,00, PORTANTO R$38,00 REAIS SÓ DE TAXA PARA A LOTÉRICA/CAIXA.
AS DOZE COTAS JÁ COMPRADAS COBREM O CUSTO DOS JOGOS QUE É DE R$112,00 E AINDA SOBRA 8 REAIS.
E COMO É FEITO ISSO, A TAXA DE SERVIÇO ENTRA NO BORDERÔ ?
QUEM ARCA COM AS TRÊS COTAS NÃO COMPRADAS (A CAIXA ? A LOTÉRICA ?), NESSE CASO AS DOZE COTAS VENDIDAS COBREM O JOGO, MAS PODEM TER JOGOS QUE SÓ UMA COTA FOI VENDIDA E NÃO CUBRE O CUSTO.
E TAMBÉM PODE SIGNIFICAR QUE NESTE CASO, A LOTÉRICA/CAIXA ALÉM DE DE GANHAR 8 REAIS NA MAMATA, AINDA GANHA 3 COTAS DE GRAÇA PARA CONCORRER.
O QUE ACHAM ?
É certo que há o risco de alguns jogos encalharem, mas 34% de taxa de serviço é muito alto. Mas, tudo converge para a velha lei da oferta e da procura.
Pelo dado do Empresário, enquanto houver gente disposta a pagar eles podem, e devem, encontrar o limite que o mercado vai pagar, e maximizar o lucro.
Na outra ponta está o consumidor que se fizer a continha básica, verá que a taxa embutida é alta e portanto deixará de comprar o produto/serviço ofertado, forçando uma queda nos preços.
O grande problema é que o consumidor ,na maioria das vezes , só raciocina pelos valores absolutos, que no caso apresentado é pagar R$2,54 a mais. Uma ninharia !
E é tentador pagar "apenas " isso a mais para ter o direito de entrar numa cota de um jogo de R$ 112,00.
Normalmente eu não pago, mas não vou dizer que desta água não beberei.
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Amigo Pathfinder,
Você é o único estudioso deste fórum que ainda vislumbra vitória neste esquema. Obrigado pela atençao dada ao projeto! Meu amigo, ontem tive um novo Felling! Estarei lançando um projeto visualizado sob nova perspectiva! Ele terá como base o acerto de dezenas ausentes do sorteio! E espero que o amigo possa participar dele!!
Abraço,
Att, Engenheirodepetroleo.
Amigo Pathfinder,
Você é o único estudioso deste fórum que ainda vislumbra vitória neste esquema. Obrigado pela atençao dada ao projeto! Meu amigo, ontem tive um novo Felling! Estarei lançando um projeto visualizado sob nova perspectiva! Ele terá como base o acerto de dezenas ausentes do sorteio! E espero que o amigo possa participar dele!!
Abraço,
Att, Engenheirodepetroleo.
Engenheiro, continuo jogando neste esquema porque acredito que ele dará resultados no médio prazo e sendo assim considero ainda muito cedo para abandoná-lo apenas porque , em pouquíssimos jogos, ainda não surtiu resultado. Der qualquer modo, acho interessante você ter muitas ideias, embora ache que, lançadas tão próximas uma das outras, acaba canibalizando as primeiras.
Mas, conte comigo ! Quando você lançar o outro projeto vou acompanhá-lo e se a $ permitir, jogo pra valer.
Abraço.
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1324
35 : 6
15: 6,4,3,6,2,1
Cartão : 12,10,9,12,8,7
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Amigos Foristas e Participantes,
Passei toda esta Quarta-Feira estudando e analisando a associação dos Projetos e cheguei a uma conclusão! Não será uma estratégia viável para nós jogadores! Existem estratégias com quantidades menores de cartões que chegam a ter a mesma eficiência! O que estive observando é que as 5 combinações jogadas com a escolha da máquina não tem sido eficiente também! Então, estarei lançando O Mini-Projeto Compartilhando A Sorte, que destinará apenas uma única combinação para cada participante, ao invés de 5 combinações. Cada participante pegará sua combinação com Altos,Baixos ou Médios acertos e mandará passar cinco vezes na máquina. Por quê? Porque a máquina não tem trazido vantagens com uma única passagem. Então daremos 5 oportunidades para máquina acertar ou errar, aumentando assim nossas chances de premiação!
Conto com a opinião dos senhores! Aguardo resposta!
Muita Paz,Saúde e $orte para todos nós!
Att, Engenheirodepetroleo.
Amigo, respeito quem pensa assim e até já joguei algumas vezes, mas montar uma estratégia em cima do que a "máquina" vai escolher, na minha opinião é um "tiro no pé", pois deixa de ser estratégia e passa a ser apenas um acontecimento aleatório, e se é assim, por que não se jogar só na surpresinha com as 50 dezenas ?
De que adianta então cálculos, estatísticas, estudos, probabilidades se na hora do "vamos ver" a gente apela para a "máquina" ?
Acho incoerente ! Se há estudos para encontrar as 15, vamos fazer o mesmo para as 35. Não deu certo, o resultado não foi o esperado, ok, sem problemas, vamos pensar em outras maneiras, buscar novos caminhos, acredito que é este o nosso propósito. Já fizemos isto zilhões de vezes, então vamos para o Zilhões + 1.
Perdoe-me a sinceridade, mas acho oportuno manifestar a minha opinião fazendo uma crítica construtiva.
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1223 :
35 : 04
15 : 3,5,4,3,5,2
Cartão : 7,9,7,6,9,6
O resultado ainda não foi bom, mas vamos em frente.
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Senhores, caso haja desistência, também tenho interesse em mais uma cota,
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1322 :
15 : 6,5,4,3,2,2,
35 : 5
cartão : 11,10,9,8,7,7
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Acho que chegamos num bom caminho, mas parafraseando Drummond : no meio do caminho tem mais que uma pedra, tem uma Montanha, e se não dá para enfrentá-la temos que encontrar uma brecha, uma fenda, uma passagem ou então tentar dar a volta sem que se perca o caminho.
Acho que interagindo, participando e trocando ideias, a gente chega lá.
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Engenheirodepetroleo,
amigo estou mantendo as 35 fixas e vou insistir assim por um bom tempo, porque, em primeiro lugar, acredito ser a melhor opção, e também para poder tirar uma conclusão mais sensata do esquema, não só das tuas sequências, mas do todo.
As tuas sequências formam um Conjunto Y de dezenas, e as minhas 35 formam um conjunto X, e ainda tenho 3 sobras que posso eventualmente fazer um rodízio nas 35, mas isso vai ficar para uma segunda etapa.
Então complementando, ,jogo com X+Y+3=100.
Como as sequencias Yi (i=1 a 6) possuem muitas dezenas em comum, e no meu caso todos os grupos se entrelaçam, esse esquema passa a ser muito viável, de outra forma não seria, pois iria depender de todas as bolas sorteadas em uma Yi e zeradas nas outras.
Acredito que no médio prazo, este jogo aqui terá resultado.
A minha estratégia é essa, agora tenho que acompanhar, jogar e, por que não, rezar.
Vamos em frente !
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Caros,
Curioso que fiquei, verifiquei que os referidos combos pontuaram (com, ao menos, uma quadra) em todos os 1466 concursos.
96,72% dos resultados tiveram combos com 04 pontos.
42,36% dos resultados tiveram combos com 05 pontos.
06,13% dos resultados tiveram combos com 06 pontos.
Em 45,22% dos resultados, 02 combos pontuaram, sendo essa a qtde. máxima por concurso. Desses:
41,06% tiveram combos com 04 e 05 pontos;
02,86% tiveram combos com 04 e 06 pontos; e
01,29% tiveram combos com 05 e 06 pontos.
O combo 01, com 291 quadras, 107 quinas, e 9 senas, é o que apresenta o pior desempenho; enquanto o combo 06, com 390 quadras, 154 quinas, e 20 senas, tem os melhores números.
O desequilíbrio diluído entre os combos indica, de modo empírico, tendência para a diminuição, ou da qtde. de combinações, ou dos números que as compõem, sem perda de garantias.
Já não fosse grande o risco da escolha, o processo do combo escolhido é bastante caro. Para a garantia da quadra, o custo de um combo sai por R$ 790,00 (395 Combinações).
Saúde e Sorte.
Caros,
Curioso que fiquei, verifiquei que os referidos combos pontuaram (com, ao menos, uma quadra) em todos os 1466 concursos.
96,72% dos resultados tiveram combos com 04 pontos.
42,36% dos resultados tiveram combos com 05 pontos.
06,13% dos resultados tiveram combos com 06 pontos.
Em 45,22% dos resultados, 02 combos pontuaram, sendo essa a qtde. máxima por concurso. Desses:
41,06% tiveram combos com 04 e 05 pontos;
02,86% tiveram combos com 04 e 06 pontos; e
01,29% tiveram combos com 05 e 06 pontos.
O combo 01, com 291 quadras, 107 quinas, e 9 senas, é o que apresenta o pior desempenho; enquanto o combo 06, com 390 quadras, 154 quinas, e 20 senas, tem os melhores números.
O desequilíbrio diluído entre os combos indica, de modo empírico, tendência para a diminuição, ou da qtde. de combinações, ou dos números que as compõem, sem perda de garantias.
Já não fosse grande o risco da escolha, o processo do combo escolhido é bastante caro. Para a garantia da quadra, o custo de um combo sai por R$ 790,00 (395 Combinações).
Saúde e Sorte.
Exatamente Ludo ! Com 6 grupos de 30, originados de 4 grupos de 15, com dezenas diferentes, SEMPRE teremos ao menos 1 quadra, podendo haver quina e Sena. No mesmo raciocínio, só que com grupos de 45, SEMPRE teremos ao menos 1 Quina e com muita frequência, Sena.
A grande questão é encontrar o equilíbrio entre a garantia e o valor a ser jogado, ou seja como tornar isso viável financeiramente. Quem conseguir, leva o pote de ouro que está por trás do arco-íris.
Vamos pensar nisso !
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Entendi mais ou menos... mais o problema seria saber em qual dos 6 grupos de 30 dezenas que vai ser sorteado pelomenos a quadra. um deles sai é certo , mais se você tiver disposto a me ajudar com essa sua ideia ai agente tenta fazer uma graça e ver no que dá ! Abraços ..
Lacosta, estou sempre disposto a ajudar , então se estiver ao meu alcance pode contar comigo.
Especificamente neste caso eu já jogo com base em 30 dezenas há alguns meses. O grande problema é fazer um fechamento viável financeiramente e que dependa menos da sorte. Faço um esquema simples garantindo apenas 2 dezenas e apelo para o santo nas outras, e divido o prejuízo (por enquanto) em família.
Na Mega da virada fui um pouco mais ousado e baseado neste esquema tentei "fechar" 45 dezenas, que você vai perceber pelo esquema apresentado, é suficiente em boa parte do esquema, para garantir fechada a quina e com bom percentual a Sena.
Perceba, que em 6 das 8 possibilidades do esquema acima, 45 dezenas são suficientes para garantir a Sena.
Isto é líquido e certo ! Por este ângulo, o campo de observação das dezenas cai em 25%. O foco estará não mais em 60, mas em 45 dezenas.
Agora, como viabilizar isso ? Para fechar tudo, teria que envolver os 4 grupos de 45, ou escolher 1 grupo e esperar em média 4 jogos para cair na condição. Ainda assim seriam gastos fabulosos.
Ainda não encontrei resposta para esta questão.
Mas, reforçando o que disse no início, estou aberto para qualquer discussão sobre este assunto, e pronto para ajudar, compartilhar e fazer parcerias.
Abraço.
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1
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Premiações utilizando nossos números até o presente momento:
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02 03 05 06 09 11 13 14 17 18
19 20 22 25 27 30 33 34 36 37
39 44 48 49 50 52 53 54 56 60
---------------------------------------
351 x 4 pontos
126 x 5 pontos
19 x 6 pontos
98.846,49
2.043.460,01
233.377.766,00
R$ 235.520.072,50
Que continue assim !
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Amigo, se for o que eu estou pensando, qualquer grupo de 30 sempre vai conter no mínimo 1 quadra.
Divida as 60 dezenas em 4 grupos de 15.
Faça C4,2 = 6, (AB, AC, AD , BC,BD, CD) sempre haverá ao menos 1 grupo entre os 6, com 4 ou mais acertos.
As disposições possíveis dos 4 grupos de 15 serão :
2,2,1,1 ; 3,1,1,1 ; 3,2,1,0 ; 2,2,2,0 ; 4,2,0,0 ; 4,1,1,0 ; 5,1,0,0 ; 6,0,0,0
Logo, sempre haverá ao menos 4 pontos, na soma dos 2 maiores.
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1321 :
35 : 7
15 : 4,2,3,0,2,5
Cartão : 11,9,10,7,9,12
Bolao Mega Sena Concurso 1470
in Mega Sena
Posted
Jimmy,
Acho que a gente já pode fazer um levantamento visando o 1480.
Vamos abrir um tópico específico com a proposta de atingir 60 cotas, e ver como será a adesão a um bolão mais robusto ?
A lógica diz que todo mundo quer participar de alguma coisa, que traga vantagens para si. Neste caso a vantagem é pagar o mesmo, para ter mais chances.
Ninguém, ou quase ninguém, joga sozinho 600 cartões, logo pagar R$25,00 para ter a mesma chance de quem paga R$1.200,00 é extraordinário, e me parece bastante interessante.
Eu acho que mais do que tudo a gente tem que acreditar no que faz e no que gosta, por mais difícil que ele seja.
Temos que pensar que daqui deste jogo pode sair o ganhador da Mega Sena, e a única chance de ganhar é jogando.
Não há outra !
Evidentemente que não há garantia de resultados, que é muito difícil , mas a única certeza que a matemática dá é que quantos mais cartões forem jogados, mais próximo se estará de ser sorteado. E este agora é o nosso caso.
Acho que muita gente vai querer participar, inclusive comprando mais de 1 cota.
No teu planejamento anterior, você colocou uma data para o deadline.
Então neste, você analisa, se ficar muito distante dos 60, o que não acredito, vamos com o que temos e repetimos o 1370.
Bom, é uma sugestão, mas a bola está com você.