InkaEvil
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Para uma melhor compreensão da ideia, coloco aqui visível.
Conc.: 1717: 8|21|15|14|9|3|22|10|24|23|4|5|1|11|7|
GRUPOS FORMADOS:
IMPARES
PARES
Premiadas último concurso:
03|11|15|08|10|
23|07|09|14|24|
05|21|01|22|04|Ausentes ultimo concurso:
02|17|25|12|18| (aqui a dezena 02 aparece nas impares, pois minha ordem de prioridade é:primos, impares, pares)
13|19|06|16|20|JOGOS FORMADOS:
03|11|15|08|10|23|07|09|14|24|02|17|25|12|18|
03|11|15|08|10|23|07|09|14|24|13|19|06|16|20|
03|11|15|08|10|05|21|01|22|04|02|17|25|12|18|
03|11|15|08|10|05|21|01|22|04|13|19|06|16|20|
23|07|09|14|24|05|21|01|22|04|02|17|25|12|18|
23|07|09|14|24|05|21|01|22|04|13|19|06|16|20|Pontos: 10
Pontos: 8
Pontos: 11
Pontos: 9
Pontos: 9
Pontos: 7Resultado conc.:1718
premiadas:
03|11| |08|10|
|07| | |24|
05|21| |22| |
ausentes:
02|17| |12|18|
| |06| |20|Repare que no grupo das premiadas ficou bem dividido, 5 impares pra esquerda e 4 pares pra direita.
E aqui começa os "Sis"...se isso...se aquilo...
se o 7 viesse do lado do 11...
se o 24 viesse do lado do 22...
se o 06 viesse do lado do 17...
Lembrando que eu só passei um filtro...impares pra esquerda e pares pra direita. Podemos melhorar?? Tenho certeza que sim.
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Ôh meu Rei, gostei da colocação poética. Cada concurso uma música, a qual os números dançam...
Já tinha percebido isso.
Em outro post chamei cada concurso de universo, onde ele se faz e refaz a cada concurso, e assim sendo, suas Leis mudam a cada concurso.
Então realmente fica impossível fixar uma Lei que se cumpra em todos os universos.
Ou na sua versão, fica difícil dançar valsa se tá tocando funk...
Mas eu tenho um plano...
Sabe aquele personagem antigo, do Caceta e Planeta...o "Coisinha de Jesus", (imitação do Carlinhos de Jesus).
Então, ele só tinha uma dancinha, e com ela ele dançava tudo, funk, valsa, tango, sertanejo, forró, etc...tudo com a mesma dancinha...
Comparações à parte, acho isso e acho aquilo, mas eu tenho mesmo é que mostrar né?
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Obrigado pela postagem.
Não conhecia a Lei de Benford, pelo que vi é bem versátil e pode ser aplicada em vários casos. Isso me parece útil sim. Até me lembrou de Bayes.
O Teorema de Bayes, que eu já citei aqui no fórum em 2015, e que no momento tá abandonado, mas pretendo voltar à ele.
O Teorema de Bayes é aplicado em muitas situações da vida onde se precisa "adivinhar" um evento futuro ou mesmo um evento passado, como na resolução de um crime.
Tudo isso exige tempo e estudos , não só na compreensão, mas também no desenvolvimento de ideias.
Aliás, é isso que gostaria aqui. Desenvolver ideias. Mas em qualquer ambiente, as pessoas querem tudo pronto. Ou você entrega pronto ou "é impossível".
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3 horas atrás, Yusuke disse:
@InkaEvil @DixieJoe minha opinião é nunca irão encontrar um método de selecionar corretamente TODAS as dezenas (torço muitooo que eu esteja errado), então acho que o valido é isso mesmo que o Evil postou, um esqueminha que não é caro e que SE atender as condições 15 pontos!
Fácil? fácil é só o nome dessa loteria amigos, TODO esquema que jogar vai ser difícil beirando o impossível principalmente no quesito de manter o custo dos jogos. Mais vamos em frente tentando sempre melhorar esqueminhas simples e eficientes, um dia a sorte coloca o SE na nossa porta.
Parem de pensar em "selecionar as dezenas corretas", pois isso é saber o que Deus (ou os auditores da Caixa Econ. Federal) pensam. É impossível adivinhar com certeza.
Mas tentem misturá-las da melhor forma. Como? Bom, tenho visto muitos grupos que seguem a previsão de proporção premiadas/ausentes, e isso que me empolga. Só não to sabendo o que fazer com eles.
O que eu quero é "alinhar" as premiadas de um grupo com as premiadas do outro grupo. Mesmo que não sejam todas, mas da melhor forma, que dê melhor resultado. E não "adivinhar" , uma por uma, qual será a premiada e qual será a ausente...isso é saber o que deus (auditores) pensa.
Veja, existe a ideia do equilíbrio, em qualquer loteria.
Por exemplo, metade do resultado será par e metade impar. (o que não se segue muito em algumas loterias, mas é só um exemplo de raciocínio)
Então o que fiz foi colocar as impares do lado esquerdo da matriz e o grupo de pares do lado direito.
Na esperança das premiadas pares se alinharem com as premiadas impares. Entendeu?
O resultado foi o que eu já divulguei, não muito animador, mas esse foi apenas um "filtro" simples. E apesar dos pesares eu acho que melhorou sim em relação ao preenchimento aleatório da matriz.
Eu queria passar mais "filtros" pra alinhar melhor. Pois esse alinhamento é horizontal, agora queria um raciocínio para alinhar vertical.
Enfim, espero que entendam a ideia da "arrumação com base estatística" e não "adivinhação".
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54 minutos atrás, DixieJoe disse:
Será que existe uma matriz perfeita?
Sim, o método mostra.
Primeiro, temos que entender o que seria a matriz perfeita.
Pelo que entendi, seria acertar os blocos ABD, por exemplo, EM CHEIO.
Exato.
Temos aí outra loteria, concorda?
Não, é a mesma loteria, apenas organizada de 5 em 5 dezenas.
Combinar 15,5,5,5 e SELECIONAR apenas os 2 únicos blocos que serão sorteados no sorteio seguinte é tarefa para gigantes.
Como assim "selecionar apenas os 2 únicos blocos"? todos os blocos estão sendo combinados. Jogará combinando todos.
Não é tarefa para matrizes, concorda?
As matrizes permitem combinar dezenas, ou grupos de dezenas, e formar menos jogos.
O que não é tarefa dela aqui é dizer quais dezenas serão premiadas.
Tão difícil, na minha opinião, quanto acertar um valor específico de QTE de Dezs Repetidas de cada um dos 10 sorteios anteriores.
Concordo. Difícil mesmo. Por isso coloquei esse nome no tópico. E coloquei meu resultado em posts seguintes.
Mas a ideia é melhorar o método e não apresentá-lo como "As Boas Novas".
Mas essa é a idéia básica para ganhar em qualquer loteria: COMO SELECIONAR CORRETAMENTE dezenas?
Tenho pensado nisso usando estatística e combinações. Quando tiver algo pronto mostrarei.
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Não gosto da ideia de excluir dezena alguma, pois tira a chance de fazer 15 pontos.
O que eu quero é ORGANIZAR!
Não sou eu quem quero a matriz perfeita, é o esquema que EXIGE para os 15 pontos.
A quantidade de jogos realmente é um grande problema. Justamente por isso escolhi um método de apenas 6 jogos e que joga com as 25 dezenas.
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Confesso que não entendi a ideia.
O que eu quis mostrar é que, segundo o esquema que eu citei, nos é dada a oportunidade de montar a matriz perfeita
a cada 3 ou 4 jogos (desconsiderando as distorções estatísticas) que possibilita pegar os 15 pontos.
Mesmo assim, seguindo uma metodologia que imaginei pra preencher a matriz, seria muito difícil, na verdade 15 pontos nunca em 1718 concursos.
Aqui está o resultado:
pontos acertos
11 889
12 173
13 18
14 2
15 0Recuperando apenas 40% do investimento (valores atuais).
O que tenho observado, é que seja o grupo que for, sempre haverá premiadas e ausentes nesse grupo.
Como separá-las?
Ou alinhar as premiadas/ausentes de um grupo com as do outro grupo?
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Agora, eduardodp disse:
PODE-SE JOGAR APENAS 01 CARTELA
RETIRA-SE 05 DEZENAS DAS SORTEADAS E 05 DEZENAS DAS AUSENTES
Não pode retirar nada. Senão corre o risco de retirar uma dezena q seria premiada e adeus 15 pontos...além do mais só são 6 jogos..
O "segredo" está em organizar... como diz um conhecido desconhecido.."Se organizar, dá".
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32 minutos atrás, RobSmith disse:
Acredito que não precisa ser 15 sorteadas e 10 ausentes.
Qualquer grupo de 15 e de 10 aplicar o esquema descrito.
Obterá os mesmos resultados.
Sim, já tinha observado, a matriz será a mesma, só toma cuidado pois um grupo é suplementar ao outro..
Mas o grande problema é: Como montar a matriz perfeita?
O fato de eu escolher esse grupo "premiadas do concurso anterior" é pq eu tenho q ter uma referência.
Pois como vi aqui, essa oportunidade de montar a matriz perfeita nos é oferecida de 4 em 4 jogos ou até mesmo de 3 em 3...(tirando as distorções estatísticas)
E o mais legal de tudo é que pode ser praticado. Não é aqueles "esquemões" de 5 mil jogos e que não da garantia do mesmo jeito. São apenas 6.
Mas veja bem, atento de novo ao ponto, como montar a matriz perfeita? Isso é o que eu to pensando...como alinhar as dezenas..
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Olá,
Estive pensando sobre uma conversa do Artur Avila, que dizia que uma das coisas fascinante na Matemática é que ela pode te mostrar o quão perto você pode chegar, mesmo sendo impossível.
E no caso, o que vim mostrar é que é bem possível sim de pegar 15 pontos na LF. E pasmem, com apenas 6 jogos.
Pra alguns já é antigo esse esquema de armar o jogo:
1-pegue as 15 dezenas premiadas do ultimo concurso e faça 3 grupos (A,B e C) de 5 dezenas.
2-pegue as 10 dezenas ausentes do ultimo concurso e faça 2 grupos (D e E) de 5 dezenas.
agora combine os grupos:
AB-D
AB-E
AC-D
AC-E
BC-D
BC-E
assim temos 6 jogos de 15 dezenas.
Agora, com base nessas matrizes, (e um pouco de observação) só obteremos 15 acertos se obedecer duas condições:
1-Temos que ter 10 dezenas premiadas nos conjuntos A+B+C..ou seja, tem q repetir 10 premiadas do concurso anterior.
Portanto, se você fez os 6 jogos, mas no resultado do concurso se repetiram 9 dezenas do concurso anterior, ou até
mesmo 11 dezenas, então dê adeus aos 15 pontos. Tem que ser 10 repetidas do ultimo concurso! E a segunda condição explica isso.
2-Temos que formar linhas perfeitas. Acertar ou errar, desde que seja a linha completa.
MATRIZ PERFEITA:
15 dezenas premiadas do último concurso, onde x são as 10 premiadas que se repetiram no concurso seguinte.
A - | x | x | x | x | x |
B - | x | x | x | x | x |
C - | o | o | o | o | o |
10 dezenas ausentes do último concurso, onde x são, naturalmente as 5 que faltam.
D - | x | x | x | x | x |
E - | o | o | o | o | o |
Assim, o grupo AB-D paga 15 pontos.
A boa notícia, primeiramente é a baixa quantidade de jogos, depois é que eu nos meus programinhas, quantifiquei e vi que
essa primeira condição, de se repetir 10 dezenas do concurso anterior, ela apareceu 24 vezes nos últimos 100 concursos.
Praticamente 25% dos resultados oferece essa oportunidade pra esse esquema. Ou até mais, pois aconteceu 3 vezes nos
últimos 10 concursos, subindo para 30% de frequência, se pensar a curto prazo.
Ou seja, a cada 3 ou 4 concursos nos é dado a oportunidade, por esse esquema, de montar a matriz perfeita.
E aí entra a segunda e problemática condição..montar as dezenas na matriz...como gerar a "matriz perfeita"...
Até raciocinei algumas coisas e montei uma rotina, mas quando testei o que aconteceria se eu jogasse aquela rotina
sempre, em todos os concursos até hoje, eu teria recuperado apenas 40% do investimento e pegado 14 pontos apenas
02 (duas) vezes em 1718 concursos.
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10 minutos atrás, edcronos2 disse:
tem muitos topicos que poderiam ser reeditáveis por seus criadores por que só tem acréscimo do mesmo conteúdo atualizado
tipo o topuco de resultado da dia de sorte em ordem de sorteio que eu criei, o certo seria ser sempre atualizado apenas o primeiro post
tem muitos outros que seus criadores apenas atualizam os dados sem necessidade de permanecer os antigos
topicos de estatísticas tbm corresponde que só vale os ultimos dados apresentados
Acho bacana manter as informações antigas pra quem chega agora. Tem muuuuita coisa...
Eu mesmo criei um tópico em 2015 e to querendo voltar nele, é que to com outras ideias na fila.
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@sam88 Se é prazeroso então não pare..hehe
Você pode não ganhar na loteria, mas ganha em outras coisas...conhecimento, por exemplo...
Eu aprendi (ainda estou aprendendo) programação por causa da loteria.
Fora as outras coisas que você pode movimentar se baseando nesse assunto.
Só não espere (nem ofereça) fórmulas mágicas, nem ganhar muito apostando pouco.
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Olá amigo, tem uns anos que estudo o comportamento das loterias, mas sou um mero neófito...
Vi sua empolgação ao "descobrir" um método facinho e eficiente...só que não...
Pelo que tenho aprendido, existe uma dinâmica que ficamos perseguindo...analisamos um jogo e chegamos a uma conclusão fantástica, mas no concurso seguinte parece que aquela estratégia não serve mais...então esperamos que ela se repita em algum momento, até repete, mas demora e não tem como saber onde, nem quando vai aparecer.
Parece que cada concurso gera um universo com suas leis/regras...no concurso seguinte o universo muda suas leis...
Isso me lembra a doutrina Hindú, onde dizem que o universo é apenas um sonho de um Deus chamado Brahma, que quando ele acordar o universo se desfaz e seu sono dura no total 311 040 000 000 000 de anos.
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Desistir nada! Só queria automatizar isso pra ter dados mais concretos e mais rápido..eu até comecei a fazer um programinha no Scratch pra armar os grupos e sortear aleatoriamente as dezenas, assim o processo fica mais praticável.
Alguém com mais perícia em programação podia fazer isso. E se fizer compartilha? rs
To estudando programação PASCAL pra fazer isso ...
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To vendo que aqui só tem vampiro....nego só quer sugar as informações. Mais de 600 visualizações e raros comentários.
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Temos um efeito cascata . 1 gera 2, 2 gera 4, 4 gera 8, 8 gera 16.....
Uma escolha vai gerar uma nova probabilidade:
É exatamente isso que to falando Santo Deus!!! rsrs
O que são esses: 1, 2, 4, 8, 16...?? (são possibilidades, situações possíveis!!)
e quando chega em 8 possibilidades, ou seja, 8 situações possíveis, 7 delas favorece uma coisa e 1 favorece outra. Isso não é algo a se notar? não é uma proporção a se medir e considerar?
Primeiro entandam, depois pensem, aí sim depois tentem jogar areia na idéia.....eu tb não sei de nada. Não sei fórmula mágica. Me deparei com isso e to perguntando o que acham.
de novo...tenho 8 situações possíveis onde 7 delas favorece uma coisa e apenas 1 favorece outra. Considere isso.
Se eu tenho uma caixa com 6 bolinhas pretas e 4 bolinhas brancas (total de 10) e vou retirando aleatoriamente uma de cada vez, quando for retirar a 4ª bolinha existem 8 situações possíveis onde 7 delas favorece a bolinha preta.
Mas é claro q a 4ª bolinha pode ser uma branca!!!! Mas aqui aponto pra um favoritismo...bem desequilibrado, diga-se de passagem.
Tenho feito testes e tem correspondido bem (sorte?)
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E digo mais, numa errata para escolhas dos numeros erraria quase todos, podendo criar um jogo espelho pegando de cheio as falhas!!!!
Se errasse depois da 3 escolha teria algo entorno de 80% de erro bruto.
Acho q vc ta esquecendo q cada vez q vc escolhe e retira uma dezena seu espaço amostral diminui 1. Assim tem q refazer todo o raciocínio a cada escolha. Não dá pra permanecer escolhendo sempre a 4ª dez, por exemplo. É uma vez só e aí tudo muda.
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sim Accioli, a probabilidade de vc escolher uma premiada na primeira escolha é de 60%! isso é fato. Mas e se vc ignorar as 3 primeiras dezenas q vc retirar e escolher a 4ª dezena?
Ok, Nao se pode ignorar, sempre será a primeira.
Pode ignorar sim, pois quando vc pega a primeira, retira do grupo, o grupo se modifica pra vc pegar a segunda, q por sua vez se modifica de novo...quando vc pegar a 4ª dz seu espaço amostral já ta com menos 3 elementos (sejam quais forem).
(fazendo dela sua primeira escolha, e devolvendo as outras 3 pra compor o grupo novamente, entendeu?) Quais são suas chances? Resposta: a mesma 60%! Mas vejo um diferencial.
se for a primeira escolha nao terá sofrido nehuma mutaçao por parte da probabilidade ainda teria 60%. Sim, como eu disse 60%
Nesse seu exemplo, quando eu chego na 4ª dezena (ignorando as 3 primeiras e retirando do grupo inicial) eu tenho 8 fatos possíveis. Esses fatos tem pesos (probabilidade maior de acontecer) e 7 deles é favorável
Veja ele usou 8 numeros, (não são 8 números, são 8 fatos, ou situações possíveis, cada um com suas probabilidades)
Pode acontecer da 4ª dezena ser "ausente", pode sim. Nada é garantia. Mas reparei nesse "peso". Fico pensando intrigado aqui. Queria automatizar isso e aplicar em vários filtros pra ver se é viável.
Mas entenda a 4° dezena se for a primeira pode ser ausente ou presente. Sim, pode ser ambas, mas de 8 eventos possíveis tem mais chances de cair em 7, pois 7 desses eventos favorece a "premiada" e um só tem probabilidade maior de ser "ausente". É aqui q vejo um "peso" além dos 60%. 7 pra 1. Independente dos 60%.
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Temos um efeito cascata . 1 gera 2, 2 gera 4, 4 gera 8, 8 gera 16.....
Uma escolha vai gerar uma nova probabilidade:
sim, isso ta prontinho na planilha q disponibilizei...
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Probabilidades:
10 :
Premiada 6/10 = 60%
Ausentes ou fora 4/10 = 40%
P1 Escolher premiada Escolher ausentes ou fora
5/9 = 55% 6/9 = 66%
4/9 = 44% 3/9 = 33%
Isto para a primeira probabilidade
sim Accioli, a probabilidade de vc escolher uma premiada na primeira escolha é de 60%! isso é fato. Mas e se vc ignorar as 3 primeiras dezenas q vc retirar e escolher a 4ª dezena? (fazendo dela sua primeira escolha, e devolvendo as outras 3 pra compor o grupo novamente, entendeu?) Quais são suas chances? Resposta: a mesma 60%! Mas vejo um diferencial.
Nesse seu exemplo, quando eu chego na 4ª dezena (ignorando as 3 primeiras) eu tenho 8 fatos possíveis (ver planilha). Esses fatos tem pesos (probabilidade maior de acontecer) e 7 deles é favorável a "premiada" contra 1 "ausente".
Pode acontecer da 4ª dezena ser "ausente", pode sim. Nada é garantia. Mas reparei nesse "peso". Fico pensando intrigado aqui. Queria automatizar isso e aplicar em vários filtros pra ver se é viável. Se isso significa que essa 4ª dz tem mais chances de ser, nesse caso, "premiada".
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A questão é a seguinte: Se eu escolher a 4ª dezena aleatoriamente (as 3 primeiras eu ignoro), tem mais ou menos chances dessa 4ª ser x ou y?
O Teorema nos diz q as chances são as mesmas da 1ª ou da 2ª..etc...mas reparei uma coisa diferente, reparei q há casos onde tenho certo favoritismo. Existem 8 possibilidades onde 7 delas me favorece. Vcs teriam q analisar a planilha p entender o q quero dizer. -
InkaEvil,
confesso que não entendi ainda como usar o Teorema de Bayes na escolha.
Quando você dá os valores de x e de y nos exemplos acima, eles são por posição? Ou valem para qualquer posição?
Os valores de x e y são seus filtros que fornecem (daí a importânicia da precisão deles). x=fora e y=premidas, ou o inverso, tanto faz.
Você usa filtros q te dizem q certo conjunto tem 5 dz de fora e 3 premiadas, por exemplo. A partir daí vc usa Bayes. Pra saber suas chances de escolher uma ao acaso. Cada proporção gera um resultado diferente, caminhos diferentes (pode reparar na planilha q fiz e disponibilizei).
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Penso o seguinte: O Teorema nos diz que se escolhemos a 3ª dz então ela tem as mesmas chances da 1ª ou da 2ª. (use a planilha que disponibilizei pra conferir, é só somar as probabilidades, são iguais em cada escolha.), mas isso é proporcional em porcentagem! se eu analisar um conjunto onde eu tenho elementos x=5 e y=3, quando vejo minhas chances de escolher o 4ª elemento tenho as mesmas chances de sempre, porém existem 8 situações possíveis onde 7 delas favorece o elemento x e apenas 1 favorece o elemento y. Isso é que me deixa intrigado. A porcentagem é proporcional (62,5% e 37,5%), mas os fatos são de 7 pra 1 (favoritismo, que tem maiores chances). Podemos afirmar que temos mais chances de escolher x na 4ª escolha? Pensem nisso e me digam se chegar a alguma conclusão, pq se for isso temos uma boa ferramenta nas mãos pra resolver uma das tarefas mais difíceis que é escolher as dzs certas.
Perceba q quanto mais diferente x é de y, (exemplo: x=2 e y=11) mais nítida é essa análise, ou seja, mais fácil acertar y nesse caso.
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CRodrigues,
Achei esse video aqui mais simples de entender e mais aplicável ao nosso caso...mas no fundo é a mesma coisa.
O quão perto podemos chegar?
in LotoFacil
Posted · Edited by InkaEvil
@Julio cezar Rocha Brito
Rapaz, você viu isso? Coisa rara de se ver...
Teve 4 jogos nesse esquema que eu desconsiderei. Originalmente pensei em 10 jogos.
Um é repetir exatamente o jogo do concurso anterior, já que "dizem" que os resultados nunca se repetem (pelo menos completamente, as 15 dezenas).
Os outros 3 são combinar as 10 ausentes (grupos D e E) com um dos grupos das premiadas (ou A, ou B, ou C). Assim cercaria melhor as possibilidades, porém aumentaria os custos por ter mais jogos e diminuiriam os lucros, já que é raro ganhar com 13 pontos repetindo o concurso anterior.
Mas veja bem, como já foi dito, pode-se montar o mesmo esquema 15x10 escolhendo outro grupo pra montar.
Poderia ser, por exemplo, de 1 a 15 (grupo de 15)...e de 16 a 25 (grupo de 10).
Eu escolhi "observar o último concurso", por conveniência.
Veja como ficaram os grupos: 1719 x 1720
A - |02|13| |04|20|
B - |17|11|25|24|18|
C - |23|03|15| |10|
D - | | |09| | |
E - | | | | |22|
Se a maré virar, então eu apostaria nos 3 jogos que exclui do sistema:
DE-A
DE-B
DE-C
Pra pegar, quem sabe com sorte, 11 ou 12 pontos. 13 já fica difícil. E é claro, 14 ou 15 é sonho matematicamente irrealizável.
Essa combinação é muito difícil.
Pois dificilmente as raras premiadas nos grupos A,B e C, viriam alinhadas no mesmo grupo, por isso exclui.
Por mais que sejam apenas 3 jogos, nem vale a pena tentar.
E não tem como repetir só 3 do concurso anterior, teria que vir 12 premiadas, num grupo de 10.
O mínimo que se pode repetir é 5. Bom, os números que me disseram.
O quão perto podemos chegar?