R.NERI Posted April 7, 2017 Share Posted April 7, 2017 Bom dia amigos. Estou, como todos vcs, à procura de um padrão que se repete no jogo da lotofacil. Já tentei antes, mas sem sucesso, construir uma rede neural para reconhecimento de padrões. Não funcionou. Gostaria de obter ajuda dos amigos para tentarmos fazermos juntos esta tarefa. Qualquer ajuda será bem vinda! R.Neri 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zangado Posted April 7, 2017 Share Posted April 7, 2017 1 hora atrás, R.NERI disse: Gostaria de obter ajuda dos amigos para tentarmos fazermos juntos esta tarefa. Qualquer ajuda será bem vinda! acho que é interesse de todos mas precisa definir o tipo de ajuda esperada, qual seu nivel de entendimento de redes neurais e qual a linguagem de programação usada sobre padrões tem que considerar que existem muitos, e o probrena nem é definir um padrão e sim definir o "PRÓXIMO" padrão Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.NERI Posted April 7, 2017 Author Share Posted April 7, 2017 Agora, edcronos2 disse: acho que é interesse de todos mas precisa definir o tipo de ajuda esperada, qual seu nivel de entendimento de redes neurais e qual a linguagem de programação usada sobre padrões tem que considerar que existem muitos, e o probrena nem é definir um padrão e sim definir o "PRÓXIMO" padrão Olá Edcronos2 sou programador uso vb6 mas se precisar uso c assembler ou o que for necessário. Tenho alguma experiência com redes neurais. Sou PhD em biofisica e biologia molecular e acho que posso contribuir com algo. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zangado Posted April 7, 2017 Share Posted April 7, 2017 1 minuto atrás, R.NERI disse: Olá Edcronos2 sou programador uso vb6 mas se precisar uso c assembler ou o que for necessário. Tenho alguma experiência com redes neurais. Sou PhD em biofisica e biologia molecular e acho que posso contribuir com algo. kkkk , então vc vai mais ajudar do que receber ajuda infelizmente eu só sei vba do excel mesmo que é o vb6 se não me engano mas com varias limitações considerando as redes o maior problema é definir que tipo de dados e como tratar meu fascínio nas loterias nem são as apostas e sim a amplitude que pode chegar com simples dezenas um dos problemas relevantes é considerar um peso para cada dezena dentro de um periodo considerando atrasos e repetições, tentei algo chocando varias estatisticas diferentes mas sou ruim em matematica Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.NERI Posted April 7, 2017 Author Share Posted April 7, 2017 Beleza. Todos temos muito a acrescentar. a união de esforços será benéfica para todos pois ampliaremos nossos conhecimentos. Por exemplo vc disse que o problema não é reconhecer um padrão (pois existem muitos) mas sim descobrir qual será o próximo padrão. Eu acho que podemos começar por aqui. Segundo seus critérios me diga qual padrão vc já identificou? Como vc chegou à conclusão que isto é um padrão? Quero entender seu raciocínio. Na minha opinião um padrão ocorre sempre da mesma maneira ou seja se conseguirmos determinar as condições que levaram ao aparecimento deste padrão poderemos pesquisar a recorrência destas condições no futuro. Vamos começar a estudar por aqui. Obrigado pela ajuda Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zangado Posted April 7, 2017 Share Posted April 7, 2017 12 minutos atrás, R.NERI disse: Na minha opinião um padrão ocorre sempre da mesma maneira mas não deixam de ser muitos 14 minutos atrás, R.NERI disse: se conseguirmos determinar as condições que levaram ao aparecimento deste padrão poderemos pesquisar a recorrência destas condições no futuro. no caso eu chamo de gatilho , só que esse gatilho pode levar a uma ação em cadeia , ou até mesmo ter varios gatilhos para a mesma ação um tipo de padrão seria as seguidas repetições depois de de um periodo de atraso Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.NERI Posted April 7, 2017 Author Share Posted April 7, 2017 5 minutos atrás, edcronos2 disse: mas não deixam de ser muitos no caso eu chamo de gatilho , só que esse gatilho pode levar a uma ação em cadeia , ou até mesmo ter varios gatilhos para a mesma ação um tipo de padrão seria as seguidas repetições depois de de um periodo de atraso Então eu acho que isto não seria um padrão isto seria um gatilho. O resultado deste gatilho seria sair números repetidos. Mas o número de repetições é o mesmo? O numero de repetições tem relação com o intervalo? Isto se repete? Se não se repetir então não é um padrão (Na minha concepção) o que não significa que estou certo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zangado Posted April 7, 2017 Share Posted April 7, 2017 eu chamo de padrão por se olhar para o todo e pq nem sempre ocorre bem se fosse algo tão uniforme se teria muitas coisas a considerar em relação a honestidade dos sorteios nenhum padrão vai ser uniforme ou facil de definir sua periodicidade dentro do sorteio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.NERI Posted April 7, 2017 Author Share Posted April 7, 2017 (edited) 33 minutos atrás, edcronos2 disse: eu chamo de padrão por se olhar para o todo e pq nem sempre ocorre bem se fosse algo tão uniforme se teria muitas coisas a considerar em relação a honestidade dos sorteios nenhum padrão vai ser uniforme ou facil de definir sua periodicidade dentro do sorteio Eu acho que isto ainda não ocorreu porque nossa amostra ainda é muito pequena 1495 sorteios num universo de mais de 3 milhões de combinações. Até que tenhamos mais concursos realizados acredito que podemos tentar encontrar tendências de formação de padrões Edited April 7, 2017 by R.NERI Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zangado Posted April 7, 2017 Share Posted April 7, 2017 34 minutos atrás, R.NERI disse: Eu acho que isto ainda não ocorreu porque nossa amostra ainda é muito pequena 1495 sorteios num universo de mais de 3 milhões de combinações. Até que tenhamos mais concursos realizados acredito que podemos tentar encontrar tendências de formação de padrões eu citei um padrão de outras loterias, nem tinha reparado que estava no forum da loto facil, não sou bom com essa modalidade acho muito dificil definir um padrão nela por causa da proximidade entre total de dezenas e quantidade de dezenas sorteadas não sei se é possivel, mas quem sabe definir um padrão por colunas em ordem de sorteio ou até injetar uma variante para aumentar a geometria a ser analisada Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DixieJoe Posted April 7, 2017 Share Posted April 7, 2017 R.NERI, Pergunta: É possível criar uma Rede Neural que consiga fazer previsões? Exemplo: 1 - Sabendo que, no histórico de mais de 1400 sorteios, a Qte de Dezenas Repetidas do último sorteio foi de 5 até 14 e que temos essa informação por sorteio 2 - Idem para Último sorteio menos 1 (Penúltimo) 3 - Idem para Último sorteio menos 2 (Ante-penúltimo) 4 - E assim por diante até 10 sorteios anteriores Como faríamos para montar uma rede com essas informações, na tentativa de se buscar o valor ideal para o próximo sorteio para cada um dos 10 valores (sorteios anteriores). Não conheço e não sei aplicar Rede Neural. LOTOFÁCIL - Análise de Filtros do DixiePRO - Sorteio 101 até 1421 - VALORES OCORRIDOS por Filtro Sorteio 1-Qte Dezenas Primos 2-Qte Dezenas a Esquerda Volante 3-Qte Dezenas Baixas 4-Qte Dezenas Serie Fibonacci 5-Qte Dezenas Serie Lucas 6-Qte Dezenas Serie Taylor 7-Qte Dezenas Numeros Felizes 8-Qte Dezenas Divino 1 9-Qte Dezenas Divino 2 10-Qte Dezenas Divino 3 872-Qte Dezs. Repete QQR Pos Sor Anterior 873-Qte Dezs. Repete QQR Pos Sor Anterior-1 874-Qte Dezs. Repete QQR Pos Sor Anterior-2 875-Qte Dezs. Repete QQR Pos Sor Anterior-3 876-Qte Dezs. Repete QQR Pos Sor Anterior-4 877-Qte Dezs. Repete QQR Pos Sor Anterior-5 878-Qte Dezs. Repete QQR Pos Sor Anterior-6 879-Qte Dezs. Repete QQR Pos Sor Anterior-7 880-Qte Dezs. Repete QQR Pos Sor Anterior-8 881-Qte Dezs. Repete QQR Pos Sor Anterior-9 101 6 7 6 4 2 5 6 4 5 6 9 11 7 10 11 7 7 11 8 9 102 6 8 9 4 6 4 5 5 3 7 8 10 9 8 8 10 10 9 9 8 103 7 9 9 5 6 3 4 6 3 6 11 7 11 10 11 7 8 10 9 8 104 5 6 5 3 3 4 4 6 5 4 8 8 9 7 9 9 9 9 8 8 105 5 8 8 3 3 4 4 4 3 8 10 8 10 8 10 8 8 10 9 8 106 6 7 8 5 3 5 4 6 2 7 9 8 10 9 8 11 9 10 12 9 107 4 9 9 4 5 5 2 3 4 8 8 11 8 9 10 8 9 9 9 8 108 4 8 8 3 5 2 3 5 2 8 10 9 9 8 11 11 6 11 8 9 109 6 7 7 5 4 3 4 5 4 6 9 10 7 7 9 9 10 10 9 10 110 6 7 6 5 2 4 4 3 3 9 9 7 8 12 9 8 8 9 10 10 111 5 7 6 4 2 5 4 5 4 6 10 9 7 10 10 11 12 8 9 8 112 6 7 7 4 5 6 4 5 4 6 9 10 7 8 9 10 8 8 9 10 113 5 7 8 6 3 3 3 3 4 8 9 10 11 9 8 9 9 9 9 7 114 4 9 9 5 4 5 3 3 4 8 10 9 8 8 9 9 10 8 9 9 115 5 8 8 4 4 3 3 4 3 8 8 10 8 10 10 12 9 11 8 10 116 5 6 6 4 3 3 5 5 3 7 10 9 10 10 9 9 11 10 7 8 117 6 5 7 2 3 3 4 7 2 6 10 11 8 8 9 10 9 10 9 9 118 5 6 6 5 3 3 3 6 3 6 8 8 7 7 11 9 10 10 7 9 119 3 7 7 3 3 5 3 4 3 8 9 9 8 9 10 8 11 10 8 8 120 6 8 7 6 4 4 4 5 5 5 8 9 8 9 10 8 10 8 10 8 121 6 7 9 3 5 2 4 6 3 6 8 9 7 10 10 11 8 8 8 9 122 5 5 7 5 3 3 4 7 0 8 10 7 11 9 10 9 9 8 8 9 123 7 7 6 3 4 2 4 5 4 6 8 9 10 10 11 10 8 11 7 10 124 4 6 6 3 5 4 2 4 5 6 8 7 8 9 8 9 8 9 9 10 125 4 9 9 3 5 5 2 4 5 6 11 8 7 10 8 9 8 8 8 9 126 4 9 7 6 5 4 3 4 4 7 10 11 8 8 8 9 8 10 6 8 127 8 7 9 5 6 3 6 7 3 5 9 9 7 10 10 11 9 7 9 9 128 7 7 5 4 4 4 3 4 5 6 8 9 9 11 9 8 7 8 8 9 129 7 6 6 4 4 3 4 7 3 5 10 10 8 9 10 11 10 8 9 9 130 7 5 8 4 3 4 4 6 4 5 9 10 10 7 10 9 9 10 10 7 131 7 7 8 4 4 2 4 6 3 6 10 12 10 11 8 9 8 11 10 8 132 6 7 8 3 4 4 4 5 3 7 8 9 8 9 10 8 10 8 7 10 133 6 6 7 6 4 4 4 5 3 7 9 10 8 11 9 10 8 7 8 10 134 7 9 8 5 3 3 5 4 4 7 8 11 9 8 7 8 11 9 8 6 135 5 6 6 6 3 4 5 7 1 7 10 10 8 10 7 11 8 10 10 7 136 6 8 7 6 2 5 3 5 3 7 8 8 9 9 8 11 9 9 8 9 137 5 8 7 4 3 3 3 4 4 7 7 9 9 8 6 9 9 10 10 8 138 7 9 7 6 5 3 2 5 4 6 8 9 9 10 9 10 10 9 9 10 139 5 8 5 3 3 3 4 5 3 7 8 8 11 9 8 8 9 7 8 9 140 4 6 7 4 3 5 4 5 4 6 9 7 10 10 10 8 9 7 9 11 141 5 7 7 4 3 3 5 4 4 7 11 9 8 11 7 9 11 8 8 7 142 6 7 7 3 4 3 4 6 4 5 8 9 12 9 7 10 8 7 9 10 143 6 8 5 5 2 3 4 4 4 7 10 9 9 11 11 10 10 9 9 10 144 5 8 7 3 4 2 3 2 3 10 10 9 9 9 11 9 9 9 9 9 145 5 6 6 4 4 4 3 5 3 7 10 10 8 10 12 9 9 9 10 10 146 6 8 7 5 2 2 4 5 3 7 10 9 11 8 9 8 9 10 9 10 147 6 8 8 5 3 4 5 5 4 6 11 7 9 10 9 7 9 8 9 10 148 4 8 7 6 2 2 2 3 2 10 10 11 9 11 11 9 10 9 9 11 149 7 4 5 3 3 2 5 8 3 4 9 8 9 10 8 10 11 11 10 10 150 6 8 8 5 3 4 4 3 5 7 7 8 9 9 8 10 10 9 8 8 No exemplo acima, você vê os valores reais ocorridos do sorteio 101 a 150. Minha pergunta é: com esse tipo de informação, você consegue imaginar a criação de uma Rede Neural que possa nos informar quais os melhores VALORES a ocorrer no sorteio 151, por exemplo? Apenas para os filtros 872, 873, etc...(Qte Repetidas dos 10 ultimos sorteios). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.NERI Posted April 7, 2017 Author Share Posted April 7, 2017 Olá DixieJoe Uma Rede Neural nada mais é que um classificador. Um reconhecedor de padrões. Para criar uma RN vc deve escolher adequadamente os dados que representam os padrões que vc deseja reconhecer. Com estes dados vc irá montar uma sequencia de entradas que serão utilizadas para treinar a Rede. Quando esta rede estiver bem treinada, toda vez que vc colocar em sua entrada dados que se assemelham ao padrão treinado a RN irá reconhecer como sendo um dado pertencente àquele padrão, mesmo nunca tendo sido apresentada a esta sequencia antes. Então o desafio aqui são dois: 1) Primeiramente identificar os padrões 2) Treinar a RN para reconhecer estes padrões Se formos capazes de cumprir minimamente estes dois passos acima a resposta a sua pergunta será SIM Com uma rede neural bem treinada poderíamos chegar perto do numeros mais prováveis. O problema está em conseguir resolver o primeiro desafio. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oiregor Posted April 7, 2017 Share Posted April 7, 2017 fiz um "rabisco" tempos atrás... essa é a "base" da rede neural: http://www.excellentes.com.br/arquivos/redeneural.pdf O "ponto=chave" é que a evidência de saída, tem que ser interpretada, ou seja, vamos a um exemplo BEM SIMPLES: - temos um histórico de que sairá a dezena 60, com 4% de probabilidade histórica (a melhor frete as demais dezenas); - ela foi sorteada todas as vezes que essa dezena era "elegível a ser sorteada"? - com esse histórico de FALSO e VERDADEIRO, temos que a dezena 60 mesmo estando no topo, ela NÃO sairá... nossa parece tão simples ehheheehehe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.NERI Posted April 7, 2017 Author Share Posted April 7, 2017 6 minutos atrás, oiregor disse: fiz um "rabisco" tempos atrás... essa é a "base" da rede neural: http://www.excellentes.com.br/arquivos/redeneural.pdf O "ponto=chave" é que a evidência de saída, tem que ser interpretada, ou seja, vamos a um exemplo BEM SIMPLES: - temos um histórico de que sairá a dezena 60, com 4% de probabilidade histórica (a melhor frete as demais dezenas); - ela foi sorteada todas as vezes que essa dezena era "elegível a ser sorteada"? - com esse histórico de FALSO e VERDADEIRO, temos que a dezena 60 mesmo estando no topo, ela NÃO sairá... nossa parece tão simples ehheheehehe Eu acredito que isto não é difícil de se interpretar. a saída da RN será em termos de probabilidade para cada uma das 25 dezenas da lotofacil. Eu acho que nós não teremos uma única rede neural, mas sim teremos muitas redes cada uma criada para reconhecer um padrão (Previamente treinado). Então a dinâmica para chegarmos mais próximos ao numeros a serem sorteados será reconhecer o padrão do próximo jogo (baseado nos resultados anteriores) e depois escolher a rede criada para aquele padrão e então entramos com os dados do ultimo concurso nesta rede e a saída deverá se aproximar dos numeros mais prováveis. Está é a logica que imagino que funcionará 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.NERI Posted April 7, 2017 Author Share Posted April 7, 2017 3 horas atrás, DixieJoe disse: R.NERI, Pergunta: É possível criar uma Rede Neural que consiga fazer previsões? Exemplo: 1 - Sabendo que, no histórico de mais de 1400 sorteios, a Qte de Dezenas Repetidas do último sorteio foi de 5 até 14 e que temos essa informação por sorteio 2 - Idem para Último sorteio menos 1 (Penúltimo) 3 - Idem para Último sorteio menos 2 (Ante-penúltimo) 4 - E assim por diante até 10 sorteios anteriores Como faríamos para montar uma rede com essas informações, na tentativa de se buscar o valor ideal para o próximo sorteio para cada um dos 10 valores (sorteios anteriores). Não conheço e não sei aplicar Rede Neural. LOTOFÁCIL - Análise de Filtros do DixiePRO - Sorteio 101 até 1421 - VALORES OCORRIDOS por Filtro Sorteio 1-Qte Dezenas Primos 2-Qte Dezenas a Esquerda Volante 3-Qte Dezenas Baixas 4-Qte Dezenas Serie Fibonacci 5-Qte Dezenas Serie Lucas 6-Qte Dezenas Serie Taylor 7-Qte Dezenas Numeros Felizes 8-Qte Dezenas Divino 1 9-Qte Dezenas Divino 2 10-Qte Dezenas Divino 3 872-Qte Dezs. Repete QQR Pos Sor Anterior 873-Qte Dezs. Repete QQR Pos Sor Anterior-1 874-Qte Dezs. Repete QQR Pos Sor Anterior-2 875-Qte Dezs. Repete QQR Pos Sor Anterior-3 876-Qte Dezs. Repete QQR Pos Sor Anterior-4 877-Qte Dezs. Repete QQR Pos Sor Anterior-5 878-Qte Dezs. Repete QQR Pos Sor Anterior-6 879-Qte Dezs. Repete QQR Pos Sor Anterior-7 880-Qte Dezs. Repete QQR Pos Sor Anterior-8 881-Qte Dezs. Repete QQR Pos Sor Anterior-9 101 6 7 6 4 2 5 6 4 5 6 9 11 7 10 11 7 7 11 8 9 102 6 8 9 4 6 4 5 5 3 7 8 10 9 8 8 10 10 9 9 8 103 7 9 9 5 6 3 4 6 3 6 11 7 11 10 11 7 8 10 9 8 104 5 6 5 3 3 4 4 6 5 4 8 8 9 7 9 9 9 9 8 8 105 5 8 8 3 3 4 4 4 3 8 10 8 10 8 10 8 8 10 9 8 106 6 7 8 5 3 5 4 6 2 7 9 8 10 9 8 11 9 10 12 9 107 4 9 9 4 5 5 2 3 4 8 8 11 8 9 10 8 9 9 9 8 108 4 8 8 3 5 2 3 5 2 8 10 9 9 8 11 11 6 11 8 9 109 6 7 7 5 4 3 4 5 4 6 9 10 7 7 9 9 10 10 9 10 110 6 7 6 5 2 4 4 3 3 9 9 7 8 12 9 8 8 9 10 10 111 5 7 6 4 2 5 4 5 4 6 10 9 7 10 10 11 12 8 9 8 112 6 7 7 4 5 6 4 5 4 6 9 10 7 8 9 10 8 8 9 10 113 5 7 8 6 3 3 3 3 4 8 9 10 11 9 8 9 9 9 9 7 114 4 9 9 5 4 5 3 3 4 8 10 9 8 8 9 9 10 8 9 9 115 5 8 8 4 4 3 3 4 3 8 8 10 8 10 10 12 9 11 8 10 116 5 6 6 4 3 3 5 5 3 7 10 9 10 10 9 9 11 10 7 8 117 6 5 7 2 3 3 4 7 2 6 10 11 8 8 9 10 9 10 9 9 118 5 6 6 5 3 3 3 6 3 6 8 8 7 7 11 9 10 10 7 9 119 3 7 7 3 3 5 3 4 3 8 9 9 8 9 10 8 11 10 8 8 120 6 8 7 6 4 4 4 5 5 5 8 9 8 9 10 8 10 8 10 8 121 6 7 9 3 5 2 4 6 3 6 8 9 7 10 10 11 8 8 8 9 122 5 5 7 5 3 3 4 7 0 8 10 7 11 9 10 9 9 8 8 9 123 7 7 6 3 4 2 4 5 4 6 8 9 10 10 11 10 8 11 7 10 124 4 6 6 3 5 4 2 4 5 6 8 7 8 9 8 9 8 9 9 10 125 4 9 9 3 5 5 2 4 5 6 11 8 7 10 8 9 8 8 8 9 126 4 9 7 6 5 4 3 4 4 7 10 11 8 8 8 9 8 10 6 8 127 8 7 9 5 6 3 6 7 3 5 9 9 7 10 10 11 9 7 9 9 128 7 7 5 4 4 4 3 4 5 6 8 9 9 11 9 8 7 8 8 9 129 7 6 6 4 4 3 4 7 3 5 10 10 8 9 10 11 10 8 9 9 130 7 5 8 4 3 4 4 6 4 5 9 10 10 7 10 9 9 10 10 7 131 7 7 8 4 4 2 4 6 3 6 10 12 10 11 8 9 8 11 10 8 132 6 7 8 3 4 4 4 5 3 7 8 9 8 9 10 8 10 8 7 10 133 6 6 7 6 4 4 4 5 3 7 9 10 8 11 9 10 8 7 8 10 134 7 9 8 5 3 3 5 4 4 7 8 11 9 8 7 8 11 9 8 6 135 5 6 6 6 3 4 5 7 1 7 10 10 8 10 7 11 8 10 10 7 136 6 8 7 6 2 5 3 5 3 7 8 8 9 9 8 11 9 9 8 9 137 5 8 7 4 3 3 3 4 4 7 7 9 9 8 6 9 9 10 10 8 138 7 9 7 6 5 3 2 5 4 6 8 9 9 10 9 10 10 9 9 10 139 5 8 5 3 3 3 4 5 3 7 8 8 11 9 8 8 9 7 8 9 140 4 6 7 4 3 5 4 5 4 6 9 7 10 10 10 8 9 7 9 11 141 5 7 7 4 3 3 5 4 4 7 11 9 8 11 7 9 11 8 8 7 142 6 7 7 3 4 3 4 6 4 5 8 9 12 9 7 10 8 7 9 10 143 6 8 5 5 2 3 4 4 4 7 10 9 9 11 11 10 10 9 9 10 144 5 8 7 3 4 2 3 2 3 10 10 9 9 9 11 9 9 9 9 9 145 5 6 6 4 4 4 3 5 3 7 10 10 8 10 12 9 9 9 10 10 146 6 8 7 5 2 2 4 5 3 7 10 9 11 8 9 8 9 10 9 10 147 6 8 8 5 3 4 5 5 4 6 11 7 9 10 9 7 9 8 9 10 148 4 8 7 6 2 2 2 3 2 10 10 11 9 11 11 9 10 9 9 11 149 7 4 5 3 3 2 5 8 3 4 9 8 9 10 8 10 11 11 10 10 150 6 8 8 5 3 4 4 3 5 7 7 8 9 9 8 10 10 9 8 8 No exemplo acima, você vê os valores reais ocorridos do sorteio 101 a 150. Minha pergunta é: com esse tipo de informação, você consegue imaginar a criação de uma Rede Neural que possa nos informar quais os melhores VALORES a ocorrer no sorteio 151, por exemplo? Apenas para os filtros 872, 873, etc...(Qte Repetidas dos 10 ultimos sorteios). DixieJoe perceba que aqui vc listou apenas as saídas ou seja o resultado esperado da RN (a saber o n de dezenas repetidas do concurso anterior). Falta definir quais são as entradas. Por exemplo. Separe nesta lista os concursos que tiveram o mesmo número de repetições então análise os jogos e procure por padrões em cada sub classe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DixieJoe Posted April 8, 2017 Share Posted April 8, 2017 Olá, R,Neri, Pensei que pudesse ser algo assim: Você pegaria, por exemplo,os valores dos sorteios 1 a 100 para prever o 100. Então, poderíamos ter ENTRADAS como sendo os valores do(s) sorteios(s) imediatamente anterior(es). E Valores do sorteio seguinte seriam as SAIDAS a serem previstas (para Testes/Treinamento). Tem lógica essa sugestão? Faz sentido? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.NERI Posted April 8, 2017 Author Share Posted April 8, 2017 2 horas atrás, DixieJoe disse: Olá, R,Neri, Pensei que pudesse ser algo assim: Você pegaria, por exemplo,os valores dos sorteios 1 a 100 para prever o 100. Então, poderíamos ter ENTRADAS como sendo os valores do(s) sorteios(s) imediatamente anterior(es). E Valores do sorteio seguinte seriam as SAIDAS a serem previstas (para Testes/Treinamento). Tem lógica essa sugestão? Faz sentido? Sim tem lógica está deverá ser a mecânica. Mas eu acredito que nos jogos de 1 a 100 não temos apenas um padrão então vamos supor que nestes 100 jogos existam 20 padrões identificáveis. Nós devemos separar os jogos com padrões comuns e assim teremos 20 conjuntos de jogos cada um será o treinamento de uma rede neural especialista naquele padrão. Então ao término teremos 20 redes neuras treinadas. Daí olhamos o jogo 100 e o classificamos oara ver se ele pertence a um dos 20 padrões que treinamos. Se ele fizer parte de um destes padrões então usaremos ele como entrada da RN selecionada e a saída desta rede deverá conter os números mais prováveis de sair no concurso 101. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DixieJoe Posted April 8, 2017 Share Posted April 8, 2017 R.NERI, Como não sei como funciona a rede neural, ainda não consegui entender direito como gerar "padrões"... Pensei que pudéssemos ter alguma rotina que nos ajudasse a descobrir padrões numa série de, digamos, 1495 sorteios já ocorridos. É por aí? OU temos que descobrir os padrões "na unha" analisando alguns valores de cada filtro? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zangado Posted April 8, 2017 Share Posted April 8, 2017 o problema é que redes neurais não tem a capacidade do nosso cerebro de comparar os mais diversos dados para chocar padrõe @DixieJoe não sei se vc se lembra do gerador de padrões onde eu chocava com os resultados se pode fazer algo parecido para usar com redes neurais em vez de definir numeros aleatorios ou esperar que a quantidade de sorteios atija um numero satisfatório se gera sequencias por padrões previsíveis para usar junto das loterias Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DixieJoe Posted April 8, 2017 Share Posted April 8, 2017 ok, edcronos2, Mas o que seriam padrões previsíveis? Estamos atrás deles, não acha? Eu não conheço nenhum padrão previsível num faixa aceitável de sorteios seguidos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zangado Posted April 8, 2017 Share Posted April 8, 2017 @DixieJoebem eu considero um padrão um sequencia que se posa analisar logicamente/matematicamente , se não existe como se vai querer prever algo? só mesmo se cair no sentido mistico por isso criar um gerardor de sorteios com padrões matematicamente previsiveis para filtrar os sorteios ou pelo menos os ultimos resultados se funciona 100% ou não não tenho nem ideia, na poca que eu tinha feito eu conseguia até filtrar resultados seguidos pelas sequencias geradas , mas eu não conseguia definir a sequencia seguinte nas porcarias das sequencias geradas mesmo essas seguindo um padrão logico mas tbm nem tinha testado na loto facil Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joh2010 Posted April 8, 2017 Share Posted April 8, 2017 (edited) Boa sorte na empreitada! Edited April 9, 2017 by joh_joh2010 Desculpe, mas ESTUDO incompleto e irrelevante da minha parte, vou me policiar melhor. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.NERI Posted April 9, 2017 Author Share Posted April 9, 2017 10 horas atrás, DixieJoe disse: R.NERI, Como não sei como funciona a rede neural, ainda não consegui entender direito como gerar "padrões"... Pensei que pudéssemos ter alguma rotina que nos ajudasse a descobrir padrões numa série de, digamos, 1495 sorteios já ocorridos. É por aí? OU temos que descobrir os padrões "na unha" analisando alguns valores de cada filtro? DixieJoe eu acho que teremos que pensar em buscar padrões com algum tipo de significado físico. Por exemplo a meu ver usar um padrão geográfico em linha ou coluna ou cruz ou seja lá o que for não tem o menor significado físico. Estes padrões só existem pela disposição dos números na cartela. Se a cartela fosse diferente os padrões escolhidos não fariam mais sentido. Por isso creio que até agora estes padrões baseados em geometria não são padrões reais. Daí seu uso ter produzido resultados pífios. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.NERI Posted April 9, 2017 Author Share Posted April 9, 2017 7 horas atrás, edcronos2 disse: @DixieJoebem eu considero um padrão um sequencia que se posa analisar logicamente/matematicamente , se não existe como se vai querer prever algo? só mesmo se cair no sentido mistico por isso criar um gerardor de sorteios com padrões matematicamente previsiveis para filtrar os sorteios ou pelo menos os ultimos resultados se funciona 100% ou não não tenho nem ideia, na poca que eu tinha feito eu conseguia até filtrar resultados seguidos pelas sequencias geradas , mas eu não conseguia definir a sequencia seguinte nas porcarias das sequencias geradas mesmo essas seguindo um padrão logico mas tbm nem tinha testado na loto facil Isto aconteceu porque nós não sabemos como a "Natureza" escolhe os números. Ao criar um modelo matemático vc está supondo que este modelo representa o método utilizado pela natureza para realizar o supostamente dito sorteio aleatório. Aqui o saída será não usar nenhum método na simular a natureza. Temos que sem tentar descobrir como ela faz analisar os dados para achar algum padrão. Se ele existir então teremos como testar pelos resultados passados se este padrão tem a capacidade de prever o resultado subsequente. Esta é uma tarefa difícil. Por isto estou propondo uma abordagem diferente da que todos têm usado até agora. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.NERI Posted April 9, 2017 Author Share Posted April 9, 2017 3 horas atrás, joh_joh2010 disse: Boa sorte na empreitada! Contamos com sua ajuda joh_joh2010 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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