DixieJoe

Os 60.000 e os 163.750 são todas as possibilidades existentes no universo total de 3.268.760. Concordo que o melhor caminho é usar mais filtros para derrubar. Por exemplo, fiz um teste para o sorteio 1218 (deu 01-02-03-04-05) mais 2-3 nas demais linhas e alguns filtros. E usei outros filtros, "forçando" um pouco os limites, só pra ver no que daria. Os outros filtros que usei foram os abaixo. Primos - Aceita de 6 a 8 (02-03-05-07-11-13-17-19-23) Esquerda do Volante - 5 a 7 (01-02-03-06-07-08-11-12-16-17-21-22) Baixas - 8 a 10 (01-02-03-04-05-06-07-08-09-10-11-12) Fibonacci - 5 a 7 (01-02-03-05-08-13-21) Lucas - 5 a 7 (02-03-04-07-11-18) Taylor - 3 a 5 (01-03-06-10-15-21) Num. Felizes - 4 a 6 (01-07-10-13-19-23) Triangulares - 3 a 5 (01-03-06-10-15-21) Pares - 5 a 7 (02-04-06-08-10-12-14-16-18-20-22-24) Repete do Ultimo - 7 a 10 Repete do Penultimo - 7 a 10 Repete na POS exata do Ultimo - 0 a 9 Repete na POS exata do Ultimo Menos 1 (Penultimo) - 0 a 9 Repete na POS exata do Ultimo Menos 2 () - 0 a 9 Repete na POS exata do Ultimo Menos 3 () - 0 a 9 Repete na POS exata do Ultimo Menos 4 () - 0 a 9 Repete na POS exata do Ultimo Menos 5 () - 0 a 9 Repete na POS exata do Ultimo Menos 6 () - 0 a 9 Repete na POS exata do Ultimo Menos 7 () - 0 a 9 Repete na POS exata do Ultimo Menos 8 () - 0 a 9 Repete na POS exata do Ultimo Menos 9 () - 0 a 9 Repete na POS exata do Ultimo Menos 10 () - 0 a 9 Soma das Dezenas - 160 a 210 Qte Dezs Maior Atraso Simples - 5 a 7 (4-5-16-2-14-15-18-21-22) Qte Dezs Maior Atraso Relativo - 5 a 7 (5-4-16-18-14-15-21-22-23) Qte Dezs Maior Frequencia - 5 a 7 (6-19-25-12-1-13-11-24) Qte Dezs Maior Desempenho - 2 a 4 (2-13-9-12) O resultado foi o seguinte: Dos 60.000 jogos gerados, sobraram 1910 no final. Ainda bastante, concordo, mas dá pra ter uma idéia da força do método. E, o mais importante: tinha 1 de 15; 30 de 14; 209 de 13; 566 de 12 e 634 de 11. Total de 1440 premiados e só 470 NÃO PREMIADOS. Quase que dá pra escolher "no escuro" 10 jogos e ter retorno financeiro. Parece ser um bom caminho, com certeza. Mas temos que ter paciência para esperar o retorno do padrão de linha CHEIA. E "sabedoria" ou técnica para escolher a linha que virá CHEIA.....

Parafuso, Só tenho uma curiosidade. Não precisa elaborar muito sobre o conceito das redes neurais,. Mas como você aplica a rede neural nas loterias? Como previsão de grupos (no seu caso) que poderão ter mais chances de vir num determinado sorteio?

Ailton, Ainda não posso afirmar que vai ser um caminho bom. Só depois de fazer e testar para ver os resultados reais. Mas deve ajudar, com certeza. No mínimo, como bons filtros.

Treze_13 Usando 1 linha com 5 e nas outras quatro linhas, deixando limites de 1-2-3-4, sobram 163.750 jogos. Isso para cada uma das 5 linhas cheias. Se a gente tiver alguma maneira de "prever" com boa margem de segurança, qual linha virá cheia, teremos apenas 163.750 jogos para acertar 15 e 94 de 14.....

Treze_13, Se quiser fazer um teste para qualquer sorteio, me diga qual a linha que você quer que seja "cheia" - com 5 dezenas. E também os limites a usar nas outras linhas. Posso fazer essa geraçao em pouquíssimo tempo. Vai ser um prazer se puder ajudar. Te passo o resultado em arquivo txt para voce aplicar outros filtros que quiser.

Treze_13, Para cada linha que você escolher para 5 dezenas cheias (são 5 opções, portanto), vamos ter 60.000 jogos de 15 dezenas que atendem à sua condição de 2-3 em cada uma das outras 4 linhas. Mas, veja que, geralmente, quando tem uma linha com 5, podemos ter 1 outra linha com 1 dezena. Então, pode ser que tenhamos que utilizar de 1 a 4... Espero que tenha ajudado.

Obrigado pelas respostas. Tenho que "mastigar" essas dicas...

Ailton, Seu uso de sequências é parecido com um método que uso. Nós (Valdir, amigo de pesquisa, e eu) criamos vários filtros usando esse critério de sequências (exatamente da forma que você descreve) e posso lhe dizer que valem muito a pena, com certeza. Estou justamente agora fazendo a mesma coisa para as sequências "sugeridas" por um programa que fiz onde as dezenas são "ordenadas" por alguns critérios: Atraso, Atraso Relativo, Frequência, Desempenho. E com essas sequencias em ordens diferentes, vou criando sequencias de 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 dezenas, etc.... E depois acompanho essas sequencias para saber quantas vieram CHEIAS (isto é, se todas vieram naquela sequencia e quantas sequencias vieram cheias) ou VAZIAS (isto é, quantas sequencias vieram ZERADAS no sorteio seguinte). A idéia é utilizar essas sequências como filtros. Também acredito, como o Parafuso disse que não existe lógica na Aleatoriedade. Então qualquer coisa pode acontecer. Dai, a gente ter que melhorar, a cada sorteio, os limites de MIN e MAX de acertos que erraram, em razão dessa aleatoriedade. A idéia é que se chegue a ter acertos dos limites dos filtros após uma série de sorteios numa quantidade de acertos dos filtros, em conjunto, que permita trazer retorno financeiro. Esses filtros sequenciais baseados no Atraso, Atraso Relativo, Frequencia e Desempenho ainda não estão 100% prontos. Estou tendo muito trabalho e pouco tempo disponível. Assim que estiverem em condições de uso, posto aqui os resultados. Quanto às recorrências, estou de pleno acordo com você. Principalmente para a Lotofacil. Nas outras modalidades, não tenho estudado o suficiente para comprovar a mesma eficácia de recorrência.

Obrigado pelos seus comentários Parafuso. Eu tenho estudado as loterias há muitos anos. Uma das coisas a que mais me dediquei, foi encontrar padrões para criar filtros na esperança de usá-los nos sorteios seguintes. Filtros ajudam sempre (no final das contas, eles contemplam padrões diversos que nem sempre são tão claros como você buscar padrões de dezenas em conjunto como no exemplo que colocou). O problema maior com qualquer grupo de filtros é sempre que, ao usá-los em conjunto - estou falando de centenas e até milhares com limites bem abertos - um ou mais deles pode errar (e frequentemente isso acontece) e daí perdemos nossos melhores prêmios potenciais. Quanto a usar ou não desdobramentos, vai sempre depender de como você os usa e do tipo de desdobramento usado. Por exemplo, desdobramentos criados para garantir uma quantidade menor do que a condição (ex. 25,15,12,15) nunca vão nos dar prêmios maiores do que 12-13, na melhor das hipóteses. Portanto, não vale a pena utilizá-los. Apenas desdobramentos com com a garantia IGUAL à CONDIÇÃO de Acerto podem te dar a possibilidade de acertar prêmios maiores. Claro que, nesse caso, a quantidade de jogos gerados é sempre muito grande e precisamos REDUZIR essa quantidade por algum critério ou filtro. Em qualquer loteria, a ESCOLHA inicial das dezenas a colocar num bom desdobramento - mesmo do tipo que prefiro usar, ou seja, Garantia=Condição de Acerto - ou a usar num jogo qualquer, é o que deveríamos pesquisar. Em mais de 20 anos estudando loterias, eu mesmo, nunca me preocupei em estudar maneiras de SELECIONAR grupos de dezenas que pudessem conter a maior quantidade de dezenas premiadas. E não tenho visto estudos consistentes em nenhum site de loterias (no Brasil ou em outro país onde acompanho o pessoal quebrar a cabeça como eu). Só mais recentemente, um colega nosso aqui do forum, o ccamposrp, vem fazendo observações inteligentes e mostrando um caminho singular, mas muito promissor na minha opinião. Se você for pesquisar, o Predestinado é que começou com essa idéia, mas não importa quem começou. Eles usam o conceito de Faixas de Dezenas (1-20;21-40;41-60;61-80) e de Digitos Duplos onde o digito 1 é igual a 1 e 6; o digito 2 é igual a 2 e 7;o digito 3 é igual a 3 e 8; o digito 4 é igual a 4 e 9 e o digito 5 para ele é igual a 5 e 0. Então escolhem 2 ou 3 Faixas (para a Megasena e para a Quina ou Timemania) e 3-4 digitos duplos. O critério de escolha é o pulo-do-gato que me ensinou o ccamposrp: numa planilha, ele acompanha o comportamento de vinda dessas faixas de números em sorteios recentes (20-30 sorteios, por exemplo) e "aposta" que esse comportamento tende a se repetir. Com isso, você separa de 24 a 36 dezenas. E ainda coloca sua intuição para ajudar a reduzir. Depois usa um desdobramento de sua preferência, mirando acertar 4 -5 na Megasena; 3-4 na Quina ou 5-6 na Timemania. A grande vantagem desse "método" deles (ccamposrp e Predestinado) é que você consegue melhorar em muito sua pontaria. E com poucos jogos no final. Com certeza, deve ser possível melhorar isso, mas na questão da Escolha e Seleção de dezenas para o próximo sorteio, me pareceu um método Excelente. Vale a pena ler os tópicos dos dois. Os chineses têm um ditado que acredito possa ser aplicado aqui: "A verdade está no meio". Então, quem sabe, juntando essas idéias e mais algumas, inclusive as suas e de outros colegas aqui do forum, seja possível chegar a ter um retorno financeiro jogando nas loterias. Eu continuo à procura dessa fórmula. Grande abraço.

Obrigado pelas dicas, Pauloeasy.

Ailton e Parafuso, Claro que se você tem algum padrão recorrente, é como se você montasse jogos a partir de várias dezenas "FIXAS", correto? A questão é: quais são esses padrões que devemos buscar para usar em jogos futuros? Alguma idéia ou sugestão? Parafuso, que tipo de sequência você está usando? Quantas dezenas? Alguma dica ou exemplo para eu poder ajudar na pesquisa desses padrões? O que é uma estatística de rede neural? Aiton, se você consegue gerar 400 jogos com boas chances de pegar 14-15, acredito que você está no caminho correto. Mas preciso entender o que seriam os padrões recorrentes a que vocês dois se referem? Com alguns exemplos vai ficar mais fácil de entender. Obrigado

Duk e Joselmo, Muito bons esses estudos, com certeza. Parabéns! Agora, minha pergunta em relação aos 10 grupos de 6 dezenas SEM REPETIÇÃO. Você tem alguma regra para montar essas linhas? Elas devem ser mudadas a cada sorteio? E outra pergunta em relação às escolhas dos sorteios passados que você acredita que vão ser gerados: observei que, em geral tem uma repetição do anterior e de vários concursos anteriores. Isso não atrapalha a escolha? Ou você tem algum critério para ajudar a escolher. Quanto a filtros para a Megasena, estou trabalhando para montar algo que nos ajude. Até agora, vinha me concentrando em filtros para a Lotofacil apenas.

Olá Tommy Lee Jones, São bons desdobramentos, com certeza. O único SENÃO, nesse tipo de desdobramento é a garantia atrelada à condição. Por exemplo: 21/15/12/15 = 24 CARTÕES Veja que você consegue garantir apenas 1 acerto de 12 em cartões (claro, sempre vai ter alguns de 11 também). Mas, vai dar retorno? Provavelmente não. Você precisa ter 1 acerto de 12 mais 10 acertos de 11 apenas para empatar. Investimento de R$.48 e retorno de R$.48 com os valores atuais. E isso vai ocorrer apenas numa das 5 ou 7 linhas acima. Então, Prejuizo na certa se formos utilizar as 5 ou 7 linhas, concorda? Por essa razão, não uso e não gosto de desdobramentos com a garantia condicionada ao acerto de 15. Melhor você utilizar 25/15/12/12, onde a condição é igual à garantia. E aplicar alguns filtros básicos nos jogos que sobrarem. Pode ter certeza que vai melhorar bastante suas chances de retorno e ainda vai conseguir acertar 13 pontos com frequência e, quem sabe, mesmo 14 ou 15. O que permite a possibilidade de melhorar o resultado é a GARANTIA igual à CONDIÇÃO DE ACERTO.

Boa noite, Ailton, Pessoalmente, gosto deste tipo de análise. Até fiz um programa para gerar esses conjuntos em qualquer tamanho (só pra Lotofacil). Mas, infelizmente, ainda não achei uma maneira de utilizar grupos desse tipo de forma compensadora. Também concordo que, se a gente pegar os "melhores" conjuntos (no seu exemplo, os 5 que pegaram 15 em 20% dos sorteios), eles podem retornar também próximo de 20% dos sorteios futuros. Mas... nos testes que andei fazendo, isso não ocorre exatamente assim. Isso me fez parar de analisar e tentar usar grupos dessa maneira. Agora, uma sugestão: tente fazer a mesma coisa para os grupos que "matam" 20% dos sorteios (considerando diferentes sorteios). Abaixo, estão 7 conjuntos que "mataram" 20% dos sorteios ou um pouco mais até o último (mesma faixa de análise que você utilizou), só que usando o conceito de Conjuntos com MELHOR DESEMPENHO. O primeiro conjunto é o mesmo que o seu (o de maior Frequencia) e também acerta 15 em 44 sorteios diferentes. Do segundo em diante, fiz o seguinte. "Apaguei" do conjunto de resultados, os 44 sorteios e refiz a frequencia, sempre pegando o conjunto de 21 dezenas que mais acertou. Por isso, fica diferente do seu nas quantidades. A mesma coisa para o terceiro, quarto ... em diante, até que encontre os 20% do limite de quantidade de sorteios desejado. A diferença sutil é que eles "garantem" acertos (no histórico, claro) em 20% dos sorteios ocorridos. Da forma que você fez, você vai encontrar os 20% de ocorrências de acertos de 15 e não 20% dos sorteios com 15. Mas acho que vale muito a pena, sim, a gente perseguir esse tipo de possibilidade de acerto. Desde que a gente possa e consiga "esperar" o suficiente, mesmo sabendo que não vão sempre ocorrer 20% dos sorteios com 15 acertos usando esses 7 conjuntos (ou os seus 5 primeiros conjuntos). Os 7 conjuntos de 21 dezenas com MELHOR DESEMPENHO até agora: 01-02-03-04-05-06-09-11-12-13-14-15-16-17-19-20-21-22-23-24-25 --- 44 com 1501-02-03-04-05-06-07-09-10-12-13-14-15-17-18-19-20-22-23-24-25 --- 37 outros com 1501-02-03-04-05-06-08-09-10-11-13-14-15-17-18-20-21-22-23-24-25 --- 37 outros com 1501-02-05-06-07-08-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21-22-24-25 --- 35 outros com 1501-02-03-04-06-07-09-10-11-12-13-14-15-16-17-19-20-21-23-24-25 --- 34 outros com 1501-02-03-04-05-06-07-08-09-11-13-14-15-16-18-19-20-21-22-23-24 --- 32 outros com 1501-02-03-04-06-08-09-11-12-13-14-15-16-17-18-19-21-22-23-24-25 --- 32 outros com 15 ..... total de 251 sorteios diferentes "matados" Quanto à sua pergunta: pra mim a melhor forma ainda é desdobrar 100% esses conjuntos e filtrar por um ou mais conjuntos de bons filtros na tentativa de derrubar para uma quantidade jogável (que caiba no bolso). Estou sempre estudando esse tipo de análise. Não é fácil ter filtros consistentes que derrubem os 54264 conjuntos gerados por uma linha de 21 dezenas para, digamos, 20-30 linhas e mantenha retorno do investimento. Estou sempre aberto a discutir possibilidades de melhorar filtros e chegar em resultados financeiros satisfatórios. Aliás, só vou jogar de verdade, quando e SE encontrar esse tipo de análise. Por enquanto, só estudando... Bons estudos!!!

Boa noite, Clebson, Só uma pergunta: São invictas para acertar 6 ou também para outros acertos? E, sendo invictas, você acredita que elas premiam, EM CONJUNTO? Já testou? Confesso que não entendi direito ainda o que o programa faz. Pode nos dar uma luz?

Aline, Você mencionou que usa o Lottodesigner XL, porém melhorado. Na hora, nem me toquei.. Poderia nos explicar o que tem de melhorado na sua versão? E pode disponibilizar essa versão? Gosto muito do LottoDesignerXL, porém sei que ele tem algumas limitações nas quantidades de linhas que gera.

Olá Silva GCS, Não entendi muito bem. Poderia me ajudar a entender com exemplo do ultimo bloco da Timemania? As dezenas em amarelo são válidas só para o sorteio seguinte (724)? Então você soma o resultado das dezenas do sorteio 723 e tem dezenas que podem sair? Mas a soma é para a posição ou devo somar os resultados de qualquer posição para todas as dezenas em amarelo? No final, quantas dezenas diferentes você teve para o sorteio 724 usando esse método?

obrigado,Paulo

Com essas predições, Pauloeasy, você está mostrando uma maneira de pegar 5 dezenas com 7 grupos de 29 ou 30 dezenas, correto? Sem dúvida, muito interessante o projeto do Praedictio Onis. Essa quantidade de linhas sugeridas é muito diferente de sorteio para sorteio?

Obrigado pela informação Pauloeasy, Poderia nos indicar os nomes dos sites da Polonia, Romenia e Hungria? Estão em inglês?

Parabéns, Pauloeasy, Como você chega nesses grupos? Pode compartilhar? Só uma dúvida: como acertaria quina sendo digitos finais, neste exemplo do sorteio 1700? Só se eu entendi errado. Poderia ser 0-1 na primeira posição, 1-2-3-4 na segunda posição, etc...? Aí sim, faz sentido. Imagino que seja possível gerar muito poucos jogos, usando essas suas seleções/sugestões

Aline e demais, Será que um programa específico para testar uma determinada matriz funcionaria? Imaginei fazer algo assim: Você carrega sua matriz que deseja testar e fornece alguns parâmetros: 1- Qte dezenas a usar para o teste (tipo 6 para a MS, 20 para a LM, 5 para a Quina, etc....) 2- Qte "Sorteios" aleatórios desejados para o teste. Tipo 1.000.000 de sorteios que serão "conferidos" com as linhas da matriz para saber quantos acertos cada "sorteio" teve O programa gera os "sorteios" aleatórios e confere cada "resultado" aleatório com a matriz. Aqui tem um detalhe que preciso entender: a cada "sorteio" aleatório é suficiente armazenar o acerto MAIOR para o cálculo final das garantias? Pensei a respeito, e acredito que seja suficiente. Se for isso, vou fazer esse programa. Volta e meia, tem gente querendo saber as garantias de uma matriz qualquer...

Ola Pauloeasy, Será que estou entendendo direito? São sugestões de colunas (finais das dezenas a serem sorteadas)? Se for isso, parabéns por mais uma das suas brilhantes contribuições!! Vamos aguardar o resultado.

Boa noite Rob Smith, Obrigado pela dica. Só não consegui entender direito de onde sairam as 18 dezenas que você colocou a seguir. Poderia nos ajudar com alguma dica? Concurso 1547 04-09-24-32-39-41-44-45-46-52-54-61-63-64-66-71-85-90-91-97 04_09.....forma apenas a dezena 40, veja que ela não veio no 1548 09_24.....forma a dezena 92, veja que não veio no 1548 seguindo o mesmo raciocinio: 43, 23, 94 14, 44, 54, 65, 25, 46, 36, 67, 18, 59, 09, 19 e 70 Nenhuma das 18 dezenas formadas não vieram no 1548 01-06-08-17-24-26-27-29-57-63-64-69-75-80-81-86-87-93-95-99

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