Ralf Jones Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 matrizes antigas e SEM EFETIVIDADE Então tah rsrsr 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 Agora, Ralf Jones disse: matrizes antigas e SEM EFETIVIDADE Então tah rsrsr O intuito não é nada de mais, é que se tem uma matriz de combinações de 7 e tenho 127 ou 128, e nos testes consigo com 100 bilhetes ela pra mim não tem mais efetividade, a menos que outro forista diga olha eu consigo com 99 bilhetes,então tenho que melhorar para conseguir com 98 e assim tentar testes,rsrsr Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 @Ralf Jones e demais colegas, é que eu fui pela teoria da caixa que diz que a dia de sorte é mais fácil, então supondo isso, se eu conseguir sei lá jogar com 21 dezenas em até 100 bilhetes pegando 5 ou um milagre de 6 números, talvez eu fique perto dos 7 pontos? Não sei, repito não sei, irei arriscar e fazer infinitos teste,rsrsrr. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DixieJoe Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 1 hora atrás, Shurato disse: @Ralf Jones e demais colegas, é que eu fui pela teoria da caixa que diz que a dia de sorte é mais fácil, então supondo isso, se eu conseguir sei lá jogar com 21 dezenas em até 100 bilhetes pegando 5 ou um milagre de 6 números, talvez eu fique perto dos 7 pontos? Não sei, repito não sei, irei arriscar e fazer infinitos teste,rsrsrr. Não fica perto dos 7. A condição não deixa. Só se ERRAR, rsrs 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DixieJoe Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 1 hora atrás, Shurato disse: @Ralf Jones Eu preciso de idéias de todos os amigos participantes, de qual modalidade escolher? de melhorias, do que fazer, alguns amigos do tópico dizem lotofácil,outros mega sena, outros lotomania, então eu fico fazendo testes, testes são experimentos para tentar algo concreto, é isso. Par algo concreto, faça testes na + Milionária (mesmo com 6 números, interessante) Melhor seria para EuroMillions e EuroJackpot que são 5 em 50 dezenas! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DixieJoe Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 Agora, DixieJoe disse: Par algo concreto, faça testes na + Milionária (mesmo com 6 números, interessante) Melhor seria para EuroMillions e EuroJackpot que são 5 em 50 dezenas! Mas não dianta trabalhar com matrizes parciais, na minha opinião. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 12 minutos atrás, DixieJoe disse: Mas não dianta trabalhar com matrizes parciais, na minha opinião. @DixieJoe Você não entendeu, eu estou na fase de testes, então eu estou mudando e atualizando para chegar a 100% a matriz. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 15 minutos atrás, DixieJoe disse: Mas não dianta trabalhar com matrizes parciais, na minha opinião. @DixieJoe Você acha possível chegar a isso 100% uma matriz menor? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DixieJoe Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 Para loteria, matrizes com condição maior do que a garantia, não ajudam, na minha opinião. Apenas matrizes com condição igual a garantia, quando menor do que o premio máximo, podem trazer (com sorte) um premio maior do que a garantia. Já não perco mais tempo com matrizes. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 8 minutos atrás, DixieJoe disse: Para loteria, matrizes com condição maior do que a garantia, não ajudam, na minha opinião. Apenas matrizes com condição igual a garantia, quando menor do que o premio máximo, podem trazer (com sorte) um premio maior do que a garantia. Já não perco mais tempo com matrizes. @DixieJoe Acho que não expliquei direito, quando eu digo melhorar uma matriz, é no sentido de manter 100% mas,mas, com uma quantidade menor de bilhetes,nada mais é, do que o que muitos foristas aqui querem, por exemplo uma matriz para lotofácil 25.15.11.15 = 25 ou 30 bilhetes,lembrando é um exemplo nunca testei se é possível, 100% ou se existe menores exemplo em 10 ou menos bilhetes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
W.jhon Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 5 horas atrás, Shurato disse: @Eolocos @DixieJoe @W.jhon @Jmil21 @Friaça @Sphgf e demais participantes do tópico: Estava pensando em alguma modificações para algumas loterias a exemplo a lotomania, aproveito para pedir opiniões de todos os participantes, isso mesmo,participantes, pois o tópico já tem mais de 5.000 mil visualizações e muitos pescadores de informações,só isso. Fazendo modificações no meu algoritmo/código tenho a seguinte situação: No Cologa tenho 274 combinações podendo cair mais um pouco para ter 100% cobertura de 20 dezenas garantia = 5 pontos, estou fazendo melhorias e testes para reduzir isso com meu algoritmo/código, começando de 137 combinações e ir reduzindo, ou seja fazendo algo impossível? ou improvável? essas combinações gerei no meu algoritmo/código e estou testando no cologa para ver os resultados, consigo em 137 combinações garantindo 94,784572%. Será que consigo 100% em bem menos combinações? será que consigo quebrar a barreira do mínimo teórico? https://prnt.sc/Hj4NVlaqBgpv @Shurato Grande mago dos numeros ,vc tentando romper o minimo teorico e eu tentando zerar 30 dzs que vem 1 ponto. Como nao manjo em exel e muito menos algoritmos,a melhor maneira pelo que andei essas dias é usar o outro lado a nosso favor digo sobre lotomania. Zerando 30 dezenas teremos 70 dzs com 20 pontos,a ideia é extrair grupos de 20 dzs com menos de 5 pontos. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 1 minuto atrás, W.jhon disse: @Shurato Grande mago dos numeros ,vc tentando romper o minimo teorico e eu tentando zerar 30 dzs que vem 1 ponto. Como nao manjo em exel e muito menos algoritmos,a melhor maneira pelo que andei essas dias é usar o outro lado a nosso favor digo sobre lotomania. Zerando 30 dezenas teremos 70 dzs com 20 pontos,a ideia é extrair grupos de 20 dzs com menos de 5 pontos. Grande amigo @W.jhon estou agora mesmo trabalhando novamente em algo no sentido inicial do tópico 2535 e 2536 fazendo teste para o resultado 2537 tenho 63 estou analisando a melhor maneira de zerar em cartões de 50,me explica essa parte da vossa opinião de zerar ou um ponto em 30,se entendi bem a vossa explicação você quer com 30 dezenas ter um ponto só? vamos seguir, no que eu puder estarei aqui para ajudar, o apreço a você é grande pois é uma pessoa que acompanha o tópico e sempre procura observar as coisas, estou por aqui aguardo resposta amigo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
W.jhon Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 (edited) 11 minutos atrás, Shurato disse: Grande amigo @W.jhon estou agora mesmo trabalhando novamente em algo no sentido inicial do tópico 2535 e 2536 fazendo teste para o resultado 2537 tenho 63 estou analisando a melhor maneira de zerar em cartões de 50,me explica essa parte da vossa opinião de zerar ou um ponto em 30,se entendi bem a vossa explicação você quer com 30 dezenas ter um ponto só? vamos seguir, no que eu puder estarei aqui para ajudar, o apreço a você é grande pois é uma pessoa que acompanha o tópico e sempre procura observar as coisas, estou por aqui aguardo resposta amigo. Percebi que é mais facil zerar pelo caminho que estou trilhando. Dos 5 testes que fiz nesse final de semana percebi que chega em 30 dzs com 1 ponto e 28 dzs com 0 pontos. Semelhante como vc opera .31.30.30.30 /30.29.29.29/29.28.28.28 mas nao exatamente igual. Eu sei que no outro lado eu tenho 19 e 20 pts em 70 dzs. Entao a minha ideia é a seguinte trazer em grupos de 20 em 20 de 70 dzs,com no maximo 4 pontos cada grupos ou se possivel zerar algum grupos. Edited October 24, 2023 by W.jhon 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 5 minutos atrás, W.jhon disse: Percebi que é mais facil zerar pelo caminho que estou trilhando. Dos 5 testes que fiz nesse final de semana percebi que chega em 30 dzs com 1 ponto e 28 dzs com 0 pontos. Semelhante como vc opera .31.30.30.30 /30.29.29.29/29.28.28.28 mas nao exatamente igual. Eu sei que no outro lado eu tenho 19 e 20 pts em 70 dzs. Entao a minha ideia é a seguinte trazer em grupos de 20 em 20 de 70 dzs,com no maximo 4 pontos cada grupos ou se possivel zerar algum grupos. @W.jhon Estou tentando,tentativas, em 116 bilhtes: Conferência com número(s) digitado(s). --- --- Conferência do Fechamento: 0 acerto(s) de 0 ponto(s) 0 acerto(s) de 1 ponto(s) 0 acerto(s) de 2 ponto(s) 0 acerto(s) de 3 ponto(s) 0 acerto(s) de 4 ponto(s) 2 acerto(s) de 5 ponto(s) 2 acerto(s) de 6 ponto(s) 5 acerto(s) de 7 ponto(s) 18 acerto(s) de 8 ponto(s) 20 acerto(s) de 9 ponto(s) 23 acerto(s) de 10 ponto(s) 19 acerto(s) de 11 ponto(s) 17 acerto(s) de 12 ponto(s) 7 acerto(s) de 13 ponto(s) 3 acerto(s) de 14 ponto(s) 0 acerto(s) de 15 ponto(s) 0 acerto(s) de 16 ponto(s) 0 acerto(s) de 17 ponto(s) 0 acerto(s) de 18 ponto(s) 0 acerto(s) de 19 ponto(s) 0 acerto(s) de 20 ponto(s) Amostragem sem garantia. Mas até aqui ainda é muito pouco, tenho 2 bilhetes no espelho 15 pontos, mais estou melhorando, a idéia é a mesma inicial os 2 concurso no espelho e estou fazendo um agrupamento, exemplo 2536 e 2537 da lotomania = 63 dezenas para o 2538, estou adicionando dezena a dezena e gerando as combinações e fazendo as simulações do mínimo teórico para ver os resultados, se der certo vamos supor que em 500 bilhetes, e depois melhorar reduzindo isso, eu te envio, e podemos caso possível analisar mudar a estratégia, é isso,estamos aqui para se ajudar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DixieJoe Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 Acho que não expliquei direito, quando eu digo melhorar uma matriz, é no sentido de manter 100% mas,mas, com uma quantidade menor de bilhetes,nada mais é, do que o que muitos foristas aqui querem, por exemplo uma matriz para lotofácil 25.15.11.15 = 25 ou 30 bilhetes,lembrando é um exemplo nunca testei se é possível, 100% ou se existe menores exemplo em 10 ou menos bilhetes. Estamente isso, Shurato. Essa matriz 25,15,11,15, mesmo com 10 linhas não ajuda muito. Na verdade, não ajuda a ter retorno financeiro. 32 minutos atrás, W.jhon disse: Percebi que é mais facil zerar pelo caminho que estou trilhando. Dos 5 testes que fiz nesse final de semana percebi que chega em 30 dzs com 1 ponto e 28 dzs com 0 pontos. Semelhante como vc opera .31.30.30.30 /30.29.29.29/29.28.28.28 mas nao exatamente igual. Eu sei que no outro lado eu tenho 19 e 20 pts em 70 dzs. Entao a minha ideia é a seguinte trazer em grupos de 20 em 20 de 70 dzs,com no maximo 4 pontos cada grupos ou se possivel zerar algum grupos. WJhon, Com quantas dezenas acertadas dentro das 30 você inicia para chegar no final a ter 30 com 1? Poderia compartilhar alguma dica de como você tem conseguido isso? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
W.jhon Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 (edited) 10 minutos atrás, DixieJoe disse: Acho que não expliquei direito, quando eu digo melhorar uma matriz, é no sentido de manter 100% mas,mas, com uma quantidade menor de bilhetes,nada mais é, do que o que muitos foristas aqui querem, por exemplo uma matriz para lotofácil 25.15.11.15 = 25 ou 30 bilhetes,lembrando é um exemplo nunca testei se é possível, 100% ou se existe menores exemplo em 10 ou menos bilhetes. Estamente isso, Shurato. Essa matriz 25,15,11,15, mesmo com 10 linhas não ajuda muito. Na verdade, não ajuda a ter retorno financeiro. WJhon, Com quantas dezenas acertadas dentro das 30 você inicia para chegar no final a ter 30 com 1? Poderia compartilhar alguma dica de como você tem conseguido isso? @DixieJoe Na verdade eu inicio com apenas 45 dezenas e vou reduzindo ate 30 dezenas mas a maioria das vezes fica 1 ponto,entao tiro mais 2 numeros chegando a 28 dezenas com 0 pontos. Eu uso a matriz 45-37-08-37 Depois eu venho com o metodo do Shurato 37.36.36.36 36.35.35.35 .... .... ... 30.29.29.29 29.28.28.28 etc... Nao a misterio o que é a pedra no sapato é excluir as dezenas que pontuam . Edited October 24, 2023 by W.jhon 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
W.jhon Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 (edited) @DixieJoe Ai vc me pergunta Isso em quantas linhas de 30? Apenas 1 linha de 30 dzs =1 pts 28 dzs =0 pts Por isso eu deixei todos os meus estudos de lado e foquei apenas no metodo do Shurato. Edited October 24, 2023 by W.jhon 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 17 minutos atrás, W.jhon disse: @DixieJoe Ai vc me pergunta Isso em quantas linhas de 30? Apenas 1 linha de 30 dzs =1 pts 28 dzs =0 pts Por isso eu deixei todos os meus estudos de lado e foquei apenas no metodo do Shurato. Fico feliz amigo @W.jhon fazendo algumas mudanças e retornando aos estudos da lotomania: Spoiler 20 Bilhetes de 30 dezenas = 1 acerto(s) de 2 ponto(s) 01 04 05 08 11 13 15 18 20 24 26 29 46 47 48 58 61 66 70 71 74 76 79 80 81 82 85 89 96 98 01 04 05 08 11 13 15 18 20 24 29 30 32 47 48 53 58 66 68 70 71 74 80 81 82 85 89 93 94 98 01 04 05 08 11 13 15 18 20 26 29 30 32 47 48 53 58 66 68 70 71 76 79 80 81 82 85 89 96 98 01 04 05 08 11 13 18 20 24 29 30 47 48 53 58 61 66 70 71 74 76 79 80 81 82 85 89 94 96 98 01 04 05 08 11 13 20 24 26 28 29 30 32 46 47 48 61 66 68 70 71 76 79 80 81 82 85 89 93 98 01 04 05 08 11 18 20 26 28 29 30 46 47 53 58 61 66 68 70 71 74 76 80 81 82 85 89 94 96 98 01 04 05 08 13 15 18 20 24 26 28 29 30 32 47 48 53 58 66 68 70 71 74 79 81 82 85 94 96 98 01 04 05 08 13 15 18 20 24 26 28 30 32 46 47 53 58 66 68 70 71 74 76 79 80 82 85 89 94 98 01 04 05 11 13 15 20 24 26 29 30 32 46 47 48 53 61 66 68 70 71 76 79 80 82 85 89 93 94 96 01 04 05 13 18 24 26 28 29 30 46 47 53 58 61 66 68 70 71 74 76 79 80 81 85 89 93 94 96 98 01 04 08 11 13 15 18 20 24 26 28 30 32 46 47 48 53 58 61 68 70 71 74 81 82 85 93 94 96 98 01 04 08 11 13 15 20 24 26 29 30 46 47 48 53 66 68 70 71 74 76 79 80 81 82 85 89 94 96 98 01 05 08 11 13 15 18 20 26 29 30 32 46 47 48 53 58 61 66 70 71 74 76 80 82 85 93 94 96 98 01 05 08 11 13 15 18 20 28 29 30 32 46 47 53 58 61 66 68 70 71 74 76 79 81 82 85 93 94 96 01 05 11 13 15 18 20 24 26 28 29 30 47 53 58 61 66 71 74 76 79 80 81 82 85 89 93 94 96 98 01 05 11 13 15 20 24 26 28 29 32 47 48 53 61 66 68 70 71 74 76 79 80 81 82 85 89 93 94 96 01 08 11 15 18 20 24 26 28 29 30 32 46 47 48 58 61 66 68 71 74 76 80 81 82 85 89 93 94 98 04 05 08 11 13 15 18 20 26 28 29 30 46 48 58 61 66 68 70 71 76 80 81 82 85 89 93 94 96 98 04 05 08 11 13 20 26 28 29 30 32 46 47 53 58 61 66 68 70 71 74 79 80 81 82 85 93 94 96 98 04 05 08 11 15 18 20 26 29 30 32 46 47 48 53 58 61 66 68 70 71 74 80 81 82 85 89 93 96 98 Isso para o concurso 2537 usando como teste os dois espelhos, creio que daria para fazer uma espécie de diminuição para 10 bilhetes com 30 e pelo menos 1 bilhete com 2 ou 1 ponto, ainda encontro problemas nesse quesito,vou tentar com os espelhos ou seja as 63, pois com o outro lado as 37 cheguei 30 e parei.Peço perdão aos poucos amigos foristas por mudar de loteria as vezes, é que no meio da jornada a pessoa encontra outras possibilidades, mas a lotomania é fantástica. @W.jhon Você tem uma linha de 30 com 1 ponto? peço perdão por não ter entendido, creio que a depressão está me prejudicando nos estudos, na verdade sei disso Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted October 25, 2023 Share Posted October 25, 2023 @Friaça o forista @genesioggs23 me enviou essa mensagem, estou te marcando aqui, pois alguém pode precisar de algum programador nesse sentido, ou seja python,caso você precise está logo abaixo as informações, eu não preciso pois eu mesmo faço meus estudos, é isso: genesioggs23 6.319 Conversa iniciada em 5 horas Se precisar sobre Linguagem Python há um especialista nesta área, entre em contato se precisar!!! Vinícius Rocha Lima vinicius@empowerdata.com.br www.empowerdata.com.br instagram.com/empowerdata https://youtu.be/M9Uk5lS5mmw converse com a empresa de Vinicios Roche Lima Linguagem Python Converse no WhatsApp com +55 22 98104-6094 Vinícius é especialista e Professor em Linguagem Python!!! Citar Shurato 531 Respondida em 13 minutos Obrigado @genesioggs23 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Friaça Posted October 25, 2023 Share Posted October 25, 2023 @Shurato pede seu programa para tentar prever esses numeros aí Sorteio futuro[2532] = 5,12,12,13,17,24,31,33,37,40,40,45, 1, 1, de 64 dezenas = 0 pts Ele deve prever os numeros 5,12,12,13,17,24,31,33,37,40,40,45,1,1... Assim é superficial, mas tenho uma base com todos esses dados para serem usadas como treinamento para o programa, Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted October 25, 2023 Share Posted October 25, 2023 Agora, Friaça disse: @Shurato pede seu programa para tentar prever esses numeros aí Sorteio futuro[2532] = 5,12,12,13,17,24,31,33,37,40,40,45, 1, 1, de 64 dezenas = 0 pts Ele deve prever os numeros 5,12,12,13,17,24,31,33,37,40,40,45,1,1... Assim é superficial, mas tenho uma base com todos esses dados para serem usadas como treinamento para o programa, @Friaça Esse é lotomaia? são 64 dos espelhos? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Friaça Posted October 25, 2023 Share Posted October 25, 2023 Isso... Vai lá no seu privado Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heliocleg Posted October 25, 2023 Share Posted October 25, 2023 Em 24/10/2023 em 19:57, W.jhon disse: @DixieJoe Na verdade eu inicio com apenas 45 dezenas e vou reduzindo ate 30 dezenas mas a maioria das vezes fica 1 ponto,entao tiro mais 2 numeros chegando a 28 dezenas com 0 pontos. Eu uso a matriz 45-37-08-37 Depois eu venho com o metodo do Shurato 37.36.36.36 36.35.35.35 .... .... ... 30.29.29.29 29.28.28.28 etc... Nao a misterio o que é a pedra no sapato é excluir as dezenas que pontuam . Aqui estou eu falando besteira (novamente !), temos dois conjuntos com 50 DZ que em média tem metade dos acertos no sorteio futuro (de 1 até 50 e 51 até 100, ou as pares e as impares, ou as primeiras 50 da sobra do shurato para o sorteio atual e o penultimo e outras 50 para os sorteio ante-penultimo e o ante-ante-penultimo, etc...) , agora tem que tirar mais 5 para chegar nas 45 dz que tu usa... Talvez este tópico ajude : 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fadista Lisboa Posted October 26, 2023 Share Posted October 26, 2023 Em 24/10/2023 em 20:06, W.jhon disse: @DixieJoe Ai vc me pergunta Isso em quantas linhas de 30? Apenas 1 linha de 30 dzs =1 pts 28 dzs =0 pts Por isso eu deixei todos os meus estudos de lado e foquei apenas no metodo do Shurato. Olá, Apenas uma observação, imagino que essa unica linha de 30 ocorra ocasionalmente e não a cada sorteio. (pois se ocorrer a cada sorteio, tu tem uma baita combinação a explorar) Não sei dizer se essa unica linha de 30 é fixa ou cada concurso essa linha de 30 muda. Mas independente disso. Voce tera 70 dezenas com com 19 pontos ou 72 dezenas com 20 pontos. Voce tem a possibilidade de a partir dessa linha de 70/72 dezenas, reduzir ela em varias linhas de 60 dezenas Lembro redução em cascata de um topico do aguimetal que era assim, 70 para 60 para 50 em 100 cartoes se não me engano. Uma ou varias linhas de 60, vai te trazer e segurar os 19 ou 18 pontos em 60 E ai usar um desdobre 60 para 50, ou usar as 40 dezenas com espelho. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
W.jhon Posted October 26, 2023 Share Posted October 26, 2023 (edited) 49 minutos atrás, Fadista Lisboa disse: Olá, Apenas uma observação, imagino que essa unica linha de 30 ocorra ocasionalmente e não a cada sorteio. (pois se ocorrer a cada sorteio, tu tem uma baita combinação a explorar) Não sei dizer se essa unica linha de 30 é fixa ou cada concurso essa linha de 30 muda. Mas independente disso. Voce tera 70 dezenas com com 19 pontos ou 72 dezenas com 20 pontos. Voce tem a possibilidade de a partir dessa linha de 70/72 dezenas, reduzir ela em varias linhas de 60 dezenas Lembro redução em cascata de um topico do aguimetal que era assim, 70 para 60 para 50 em 100 cartoes se não me engano. Uma ou varias linhas de 60, vai te trazer e segurar os 19 ou 18 pontos em 60 E ai usar um desdobre 60 para 50, ou usar as 40 dezenas com espelho. 1-Imagino que essa unica linha de 30 ocorra ocasionalmente e não a cada sorteio. A cada sorteio,porém geralmente vem 1 ponto em 30,por isso preciso descer pra 29 e 28 dzs pra zerar. 2-Não sei dizer se essa unica linha de 30 é fixa ou cada concurso essa linha de 30 muda. Ela muda,nunca será fixa. 3-Lembro redução em cascata de um topico do aguimetal que era assim, 70 para 60 para 50 em 100 cartoes se não me engano. Uma ou varias linhas de 60, vai te trazer e segurar os 19 ou 18 pontos em 60 E ai usar um desdobre 60 para 50, ou usar as 40 dezenas com espelho. Vou procurar no fórum. Edited October 26, 2023 by W.jhon Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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